La prevenzione ovvero il nocciolo della DP

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #30 on: May 27, 2010, 14:37:42 pm »
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Quando dico di guardarlo come guarderesti belen,intendo dire di guardarlo come se fosse lui ad essere la tua preda,in pericolo,non tu
In principio era la parola...e la parola era WAAAGH!!!

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Offline altardit

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #31 on: May 27, 2010, 14:41:06 pm »
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l'avevo immaginato, ma sai Belen la guarderei troppo intensamente! 8)

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Offline Dieselnoi

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #32 on: May 27, 2010, 15:40:08 pm »
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Io concordo un pò meno. Forse anche perchè dei tipi del genere (talvolta con veri precedenti seri) li incontro relativamente spesso nei cantieri: se sembri minaccioso gli metti delle brutte idee, vengono a vedere le tue carte. Come giustamente dici Wolvie, quelli lì si devon sfogare e non hanno il nostro stesso concetto di violenza.

Qualche pugno se lo possono anche prendere, lo han già preso e lo prenderanno ancora.

Quanto ai compagni di classe anche a me (credo in realtà a molti marzialisti) capitò di dover far male a qualcuno per essere lasciato in pace.

Ma quella è la strada della Guerra Fredda, non della vita senza problemi. Essere temuto è appena meglio che esser preso sottogamba. Figuriamoci se insegnamo questa strategia a chi, differentemente da noi, non ha un superfisico e LUNGHI anni di arti marziali dietro.

Se tu viceversa ti mostri SENSIBILE e aperto dai un segno di forza e sicurezza in te stesso molto più grande. Fai anche meno fatica e corri meno pericoli. Quando mi capita di avere a che fare con gente un pò dura, in cantiere, cerco subito di rompere il ghiaccio. Per prima cosa sorrido, mi presento e saluto dando la mano. Poi, se sono in grado, rivolgo loro qualche parola nella loro lingua o mostro di conoscere il loro paese.

Li tratto, insomma, da eguali. Chi ti tratta da eguale non ha paura di te. E poi perchè dovresti romper le palle proprio a lui con tanti stronzi veri che ci sono in giro?

Una scena (esagerata e ironica ma per questo davvero efficace) è nel superbo "True Romance" (una vita al massimo) quando Dennis Quaid va a trovare il magnaccia pervertito nel suo covo...

Io credo che un tipo espansivo (Stile Bruce Willis nei suoi classici personaggi), sveglio e un pò ardito tenda a ispirare simpatica e sicurezza di sè. L'avessi capito al ginnasio (prima di diventare così davvero) avrei evitato (come diceva John) di picchiare due persone. E sarebbe stato molto meglio.

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Offline e-M@n

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #33 on: May 27, 2010, 15:41:41 pm »
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quando vi stanno per aggredire anticipateli iniziando prima voi a parlare
"buongiorno sono dei testimoni di geova, posso rubarle qualche minuto?"

questa me la segno...

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Offline Barvo Iommi

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #34 on: May 27, 2010, 15:45:26 pm »
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non concordo su quella cosa dell'aria del predatore, come dice giustamente DieselNoi spesso succede che ti vengono a guardare le carte ed è meglio non bluffare


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Fanchinna

Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #35 on: May 27, 2010, 15:46:10 pm »
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quando vi stanno per aggredire anticipateli iniziando prima voi a parlare
"buongiorno sono dei testimoni di geova, posso rubarle qualche minuto?"

questa me la segno...

lo prendo come un complimento

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Offline West Wind

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #36 on: May 27, 2010, 15:46:19 pm »
0
Io concordo un pò meno. Forse anche perchè dei tipi del genere (talvolta con veri precedenti seri) li incontro relativamente spesso nei cantieri: se sembri minaccioso gli metti delle brutte idee, vengono a vedere le tue carte. Come giustamente dici Wolvie, quelli lì si devon sfogare e non hanno il nostro stesso concetto di violenza.

Qualche pugno se lo possono anche prendere, lo han già preso e lo prenderanno ancora.

Quanto ai compagni di classe anche a me (credo in realtà a molti marzialisti) capitò di dover far male a qualcuno per essere lasciato in pace.

Ma quella è la strada della Guerra Fredda, non della vita senza problemi. Essere temuto è appena meglio che esser preso sottogamba. Figuriamoci se insegnamo questa strategia a chi, differentemente da noi, non ha un superfisico e LUNGHI anni di arti marziali dietro.

Se tu viceversa ti mostri SENSIBILE e aperto dai un segno di forza e sicurezza in te stesso molto più grande. Fai anche meno fatica e corri meno pericoli. Quando mi capita di avere a che fare con gente un pò dura, in cantiere, cerco subito di rompere il ghiaccio. Per prima cosa sorrido, mi presento e saluto dando la mano. Poi, se sono in grado, rivolgo loro qualche parola nella loro lingua o mostro di conoscere il loro paese.

Li tratto, insomma, da eguali. Chi ti tratta da eguale non ha paura di te. E poi perchè dovresti romper le palle proprio a lui con tanti stronzi veri che ci sono in giro?

Una scena (esagerata e ironica ma per questo davvero efficace) è nel superbo "True Romance" (una vita al massimo) quando Dennis Quaid va a trovare il magnaccia pervertito nel suo covo...

Io credo che un tipo espansivo (Stile Bruce Willis nei suoi classici personaggi), sveglio e un pò ardito tenda a ispirare simpatica e sicurezza di sè. L'avessi capito al ginnasio (prima di diventare così davvero) avrei evitato (come diceva John) di picchiare due persone. E sarebbe stato molto meglio.

Certo,ma parliamo di due scenari diversi.
Io parlo del classico tipo che non hai mai visto,che al bar viene a cercare rogne.
Tu parli di persone con cui hai rapporti di lavoro,molto spesso subordinati al tuo,che quindi evitano il più possibile di infastidirti.
Sono sfortunati,mica scemi.
C'è comunque una parte con cui concordo.
La sicurezza.
Tu la esprimi a battute,con l'espansività.
Io sono socievole solo con le ragazze.
Quindi difficilmente potrò giocarmi questa carta.
Però la sicurezza si esprime anche in altri modi.
Io parlo di ottenere "rispetto",non di essere temuti,ma nemmeno di dover stare per forza simpatico a tutti.
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Offline West Wind

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #37 on: May 27, 2010, 15:48:49 pm »
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non concordo su quella cosa dell'aria del predatore, come dice giustamente DieselNoi spesso succede che ti vengono a guardare le carte ed è meglio non bluffare


Forse non sono riuscito a spiegarmi bene.
Non intendo che dobbiamo andare la a brutto muso.
Intendo dire che non bisogna atteggiarsi da vittima.
Io vedo il predatore come un falco che se ne sta per gli affari suoi,finchè qualcuno non invade il suo territorio/la sua persona.
Quelli che se le vanno a cercare,non sono predatori,ma prede incazzate.
Io dico di essere predatori
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Offline Barvo Iommi

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #38 on: May 27, 2010, 15:52:40 pm »
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conta che il falco è preda ambita dal cacciatore, proprio per la sua unicità
voglio dire che secondo me ci vuole una maggior elasticità, anzi se in alcuni ambienti comportarsi da preda è un male, in altri è ottimo
Si è predatori nel momento in cui si caccia, in tutti gli altri casi si è solo prede

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Offline e-M@n

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #39 on: May 27, 2010, 15:53:32 pm »
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questa me la segno...

lo prendo come un complimento

Ti posso citare (non in giudizio) quando la espongo?


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Fanchinna

Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #40 on: May 27, 2010, 15:54:23 pm »
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questa me la segno...

lo prendo come un complimento

Ti posso citare (non in giudizio) quando la espongo?

no no
che poi divento come la belen...
dilla pure come se fosse tua
io ne ho ancora altre....

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Offline Dieselnoi

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #41 on: May 27, 2010, 16:02:44 pm »
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Se incontri uno di questi tipi la cosa migliore (secondo me) è trattarlo con rispetto. Dunque, se gli passi vicino, dirgli scusi usando il lei. Anche se parlan male l'italiano capiscono le forme rispettose.

Se non ti rivolge la parola non fissarlo e fai come se fosse una persona esattamente uguale alle altre. E lo è, come dici giustamente anche tu. Il vero Bruce Willis è talmente sicuro di sè che beve senza problemi con tutti, dai borghesi chiesaiuoli agli assassini. Io preferisco gli assassini, tra i due generi! :)

Se ha un atteggiamento provocatorio, tipo ti fissa lui o ti si rivolge in modo brusco, cerca di rompere il ghiaccio. Conoscere la sua lingua e il suo luogo d'origine è naturalmente di grosso aiuto. Altrimenti sorridere e dirgli qualche cosa che abbia il seguente significato "Lo so che è dura vecchio mio, ti capisco. Lo so che hai un casino di problemi. Ma non credere che non ti rispetti."

A pensarci bene, se proprio ti punta, puoi proprio dirgli direttamente così. Senza paura, rilassato. Quasi con un senso di cameratismo.

Una persona  in "cinghial mode" si aspetta che tu scappi o rizzi il pelo. Se non lo fai, aldilà del fatto che rompi il ghiaccio e fai simpatia, lo metti anche in una grossa incertezza.

Poi è chiaro che ogni situazione fa storia a se...

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Offline Dieselnoi

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Re: La prevenzione ovvero il nocciolo della DP
« Reply #42 on: May 28, 2010, 12:10:45 pm »
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Probabilmente il tipo che ti "affronta" con franchezza e sensibilità ti comunica anche un'altra cosa importante: che sta ATTENTO. Ovvero che non riuscirai nè a prenderlo per il culo nè a coglierlo alla sprovvista.

Ma attenzione: è la quieta consapevolezza che paga, non l'attenzione spasmodica delle sentinella. Quella comunica debolezza e attira i guai.

Poi, naturalmente, potrebbero essere i guai ciò che vogliamo. Molta gente assume atteggiamenti di attenzione e di mancanza di timore che sono vicinissimi alla provocazione aperta. Tutte le varie teorie sullo sguardo da predatore funzionano in questo modo: mirano a sottomettere e spaventare. C'è tutta una serie di clichès in prroposito. Talvolta quello che si desidera è proprio il casus belli.

Il problema grosso, anche per i tipi più duri, è che nel nostro mondo il 95% abbondante dei casi di autodifesa sono contro mobbing, sabotaggio sociale, concorrenza sleale ecc ecc. Tutte situazioni che (purtroppo) non si possono risolvere a tibiate alla mandibola. Sono situazioni meno sanguinose ma più complicate di quelle di combattimento propriamente detto. Capaci di rovinarci la vita con molta più facilità.

Dunque io credo che non abbia tantissimo senso sapere come menare quattro extracomunitari e finire poi vittima del collega ciccionfinocchio che ci infastidisce sul lavoro e ci monta la gente contro. A me non capita perchè faccio il professionista ma da amici dipendenti sento storie talvolta pazzesche.

Più ci penso più mi rendo conto la una delle migliori difese preventive, su strada e fuori, sia la consapevolezza di cosa fa e cosa pensa la gente.