Lavoro interno...quanto si cambia e come?

Cos'è Pengjin?

http://www.menteprofonda.it/taiji_secrets/mayueliang.htm

In questa intervista Ma Yue Liang parla anche di Peng Jin...

ma povero Dorje!!
fa una domanda semplice e lo si spedisce a leggersi interviste varie!!


Peng è la "forza che si oppone", anzi in realtà dovrebbe essere la forza che naturalmente scorre in un corpo correttamente connesso e allineato facendo in modo di deviare e respingere una forza esterna (tipo una spinta facendo ts)

se ho detto qualche cavolata...beh correggetemi!!

 


comunque qua a pagina 7 c'è un'altra spiegazione che mi piace:
http://ww3.comune.fe.it/neigong/pdf/La%20connessione%20con%20il%20dantian%20e%20altre%20questioni.pdf

in soldoni...le varie forze che si utilizzano nel taiji vengono alla luce solo quando il corpo è pronto per gestirle, quindi cercare di riprodurle solo perchè "si conosce" il loro significato e il loro utilizzo non funziona...
ma è un errore in cui in molti ricadono :'( :'(

Cos'è Pengjin?

Un tipo di forza elastica che si sviluppa in maniera indiretta e che agisce similarmente alla spinta che sorregge una barca nel mare.
E' la forza base del Taijiquan

YM

Grazie per le risposte. Ho capito (anche se non compreso, per ovvi motivi ).

Mi chiedo: Ma Yue Liang parla di sensitività. Errore di traduzione dall'inglese o c'entrano veramente le ESP?

http://www.menteprofonda.it/taiji_secrets/mayueliang.htm
In questa intervista Ma Yue Liang parla anche di Peng Jin...

comunque qua a pagina 7 c'è un'altra spiegazione che mi piace:
http://ww3.comune.fe.it/neigong/pdf/La%20connessione%20con%20il%20dantian%20e%20altre%20questioni.pdf ...

Entrambe le interviste "presuppongono" che tu abbia già sperimentato "pengjin". Personalmente mi piace l'esempio della barca sull'acqua oppure quello della pallone che viene spinto sull'acqua. Una sorta di applicazione del 3 principio della dinamica: "Se su un corpo agisce una forza, allora esiste un altro corpo su cui agisce una forza uguale e contraria".
In altre parole se tu applichi una forza su un qualsiasi punto del mio corpo, invece che assorbirla te la rendo uguale e contraria. In funzione della qualità del corpo avrai maggiore o minore "ritorno": se corri su un terreno fangoso esso "assorbe" la tua forza, se corri su un pavimento di legno esso ti "ritorna" la tua forza.

Quote from: Darth Vader on May 31, 2010, 22:30:20 pm

http://www.menteprofonda.it/taiji_secrets/mayueliang.htm
In questa intervista Ma Yue Liang parla anche di Peng Jin...

Quote from: Raptox on May 31, 2010, 22:41:09 pm

comunque qua a pagina 7 c'è un'altra spiegazione che mi piace:
http://ww3.comune.fe.it/neigong/pdf/La%20connessione%20con%20il%20dantian%20e%20altre%20questioni.pdf ...

Entrambe le interviste "presuppongono" che tu abbia già sperimentato "pengjin". Personalmente mi piace l'esempio della barca sull'acqua oppure quello della pallone che viene spinto sull'acqua. Una sorta di applicazione del 3 principio della dinamica: "Se su un corpo agisce una forza, allora esiste un altro corpo su cui agisce una forza uguale e contraria".
In altre parole se tu applichi una forza su un qualsiasi punto del mio corpo, invece che assorbirla te la rendo uguale e contraria. In funzione della qualità del corpo avrai maggiore o minore "ritorno": se corri su un terreno fangoso esso "assorbe" la tua forza, se corri su un pavimento di legno esso ti "ritorna" la tua forza.

anche WXZ parlando del Pengjin ha citato l'esempio del pezzo di legno sull'acqua, dicendo che la resistenza che dovrebbe sentire l'avversario è la stessa che incontrerebbe spingendo un pezzo di legno che galleggia
quindi in realtà non è una forza che si oppone
concordate??
 

... omissis... quindi in realtà non è una forza che si oppone
concordate?

per capire cosa sia "pengjin" lo devi aver "sentito" sul tuo corpo.

Mi chiedo: Ma Yue Liang parla di sensitività. Errore di traduzione dall'inglese o c'entrano veramente le ESP?

No, la sensitivita' per come la si intende di solito non centra

Forse che l'acqua abbia sensitivita' per adeguarsi al peso ed alla struttura di una nave supportandola ?

No, la supporta per *sua natura*

Poi e' chiaro che volendola vedere da un punto di vista intellettuale un certo tipo di sensibilita' e' necessaria per adeguarsi istantaneamente al peso della nave, ma in realta' l'acqua (ed allo stesso modo il praticante di Taijiquan) non fa questo in maniera cosciente ma deve reagire per *propria (sviluppata) natura*

YM

Cos'è Pengjin?

E' una caratteristica del corpo tjq.
E' una forza elastica non localizzata. Alcuni la definiscono sferica perche' viene percepita come omnidirezionale.
E' una forza/capacita' in grado di assorbire e respingere forze che gli vengono applicate. La percezione che si ha al contatto e' che piu' spingi piu' vieni sollevato/sradicato.
Non e' una forza muscolare pur appoggiandosi e lavorando in sinergia con la struttura muscolo-scheletrica.

Entrambe le interviste "presuppongono" che tu abbia già sperimentato "pengjin". Personalmente mi piace l'esempio della barca sull'acqua oppure quello della pallone che viene spinto sull'acqua. Una sorta di applicazione del 3 principio della dinamica: "Se su un corpo agisce una forza, allora esiste un altro corpo su cui agisce una forza uguale e contraria".
In altre parole se tu applichi una forza su un qualsiasi punto del mio corpo, invece che assorbirla te la rendo uguale e contraria. In funzione della qualità del corpo avrai maggiore o minore "ritorno": se corri su un terreno fangoso esso "assorbe" la tua forza, se corri su un pavimento di legno esso ti "ritorna" la tua forza.

Questa definizione della barca piace molto anche a me.
Per far piacere a GJ diro' che e' l'esempio classico che cita sempre WZX

Questa definizione della barca piace molto anche a me.
Per far piacere a GJ diro' che e' l'esempio classico che cita sempre WZX

E' l'esempio che citano tutti perche' e' quello che si trova nei classici

YM

anche WXZ parlando del Pengjin ha citato l'esempio del pezzo di legno sull'acqua, dicendo che la resistenza che dovrebbe sentire l'avversario è la stessa che incontrerebbe spingendo un pezzo di legno che galleggia
quindi in realtà non è una forza che si oppone
concordate??

Certo, eri tu che dicevi che era cosi
E' una caratteristica del corpo e non una forza per cosa associamo noi alla parola "forza".
Certo che risulta una forza in senso fisico ma non e' di natura muscolare ne di tipo attivo, ma reattivo.

Cose gia' dette anche su FAM con annesse discussioni e diatribe

Quote from: insetto on June 01, 2010, 10:08:27 am

Questa definizione della barca piace molto anche a me.
Per far piacere a GJ diro' che e' l'esempio classico che cita sempre WZX

E' l'esempio che citano tutti perche' e' quello che si trova nei classici

YM

Ah quindi e' un modo per fare i fighi 
Ma allora sti classici a qualcosa servono se li citano un po' tutti no? 

Ah quindi e' un modo per fare i fighi 
Ma allora sti classici a qualcosa servono se li citano un po' tutti no? 

Una traduzione in rete

http://www.scheele.org/lee/classics.html#songsof8


YM