casi pratici - caso 1: afferrati da dietro

Adesso m'è venuto un'altro dubbio:

ma il titolo è afferrati da dietro o affèrrati da dietro? 

Premesso che non esiste una modalità definitiva i sutemi del JJ potrebbero non essere malaccio come metodo di studio

guarda mpò...

https://www.youtube.com/watch?v=fOfdjWYfxhE&feature=related

come studio si
come applicazione reale con le strade di m.....a di casa mia e la gente che accorre immediatamente ad ammirare/prender parte non la trovo una buona idea

Quote from: Mokarta on January 22, 2010, 12:18:36 pm

Quote from: tapemaru on January 22, 2010, 12:00:50 pm

Quote from: Il Sommo Piastrellista on January 22, 2010, 11:54:05 am

capisco le tue arhomentazioni...

ergo mettiamo: un tizio decisamente più forte fisicamente di te ti blocca dal di dietro senza per il momento strangolarti

non hai a disposizione punti su cui far leva con le gambe

devi agire perchè degli amici dell'energumeno si avvicinano

qual'è la strategia più riproducibile a tuo avviso (mettendo un'attimo da parte i gioielli di famiglia)?

quindi ho le gambe sollevate da terra?

Studiare come evitarlo è un buon punto di partenza

anche studiare come uscirne 

Vedere questo sarebbe un particolare interessante per me 

Quote

Premesso che non esiste una modalità definitiva i sutemi del JJ potrebbero non essere malaccio come metodo di studio

guarda mpò...

https://www.youtube.com/watch?v=fOfdjWYfxhE&feature=related

come studio si
come applicazione reale con le strade di m.....a di casa mia e la gente che accorre immediatamente ad ammirare/prender parte non la trovo una buona idea

ahahahahahahaha possibile che non ci sia fine alle variabili da proporre???
non è che prima di salvarti vorresti anche controllare che qualcuno non abbia raccolto la cacca del proprio jack russell?

perdonami ma in un'altra vita ero lo sceneggiatore di Woody Allen

Quote from: Mokarta on January 22, 2010, 12:28:29 pm

Quote

Premesso che non esiste una modalità definitiva i sutemi del JJ potrebbero non essere malaccio come metodo di studio

guarda mpò...

https://www.youtube.com/watch?v=fOfdjWYfxhE&feature=related

come studio si
come applicazione reale con le strade di m.....a di casa mia e la gente che accorre immediatamente ad ammirare/prender parte non la trovo una buona idea

ahahahahahahaha possibile che non ci sia fine alle variabili da proporre???
non è che prima di salvarti vorresti anche controllare che qualcuno non abbia raccolto la cacca del proprio jack russell?

perdonami ma in un'altra vita ero lo sceneggiatore di Woody Allen

Se c'era fine alle variabili,avremmo praticato tutti la stessa cosa e non discutevamo nemmeno  
Magari preferisco altro, ma accetto quel tipo di studio...tutto qui, forse è più chiaro
Tranquillo io nella mia vita attuale vivo una turbolenza senza tatami e sceneggiature 

Sempre belli da vedere, ma il tipo non sta stringendo affatto. Il più tipico errore che fa sembrare tutto così applicabile. hai ragione, sono belli da vedere ma di fondo, educano il corpo ad una maggiore consapevolezza motoria e percettiva, poi nel caso di cui stiamo parlando, te ne fai ben poco a livello di attacco

Si si, io sono d' accordo! Ci si allena in modo didattico per migliorare e capire il movimento, tendendo a perfezionarlo. Ma vaglielo a spiegare a chi vede le arti marziali inutili..
Per contro, appunto, vai a spiegare a chi fa solo questi esercizi che sono didattica da applicare in seguito a contesti non collaborativi.

condivido il pensiero di John
rilassarsi/cedere/ammorbidirsi non è sempre la soluzione ideale
su prese al collo lo è di rado

si dovrebbero fare alcune premesse importanti a mio avviso:
- l'aggressore potrebbe avere una vaga idea di quello che fa
- l'aggressore non deve per forza essere un colosso ma non guasterebbe considerarlo sugli 80 kg, peso sgocciolato
- non sappiamo cosa vorrà farci sino a che non lo farà, quindi prendere in considerazione se ci tiene fermi o ci solleva è quasi ininfluente ... si deve avere una soluzione (come ha gia scritto John) il più possibile adattabile a diverse occasioni

mentre rifletto allego una serie di non-risposte

https://www.youtube.com/watch?v=cnM8Vv-hJB8&feature=related

questa mi pare una difesa da massaggio più che da presa  

Quote from: tapemaru on January 22, 2010, 12:24:36 pm

Sempre belli da vedere, ma il tipo non sta stringendo affatto. Il più tipico errore che fa sembrare tutto così applicabile. hai ragione, sono belli da vedere ma di fondo, educano il corpo ad una maggiore consapevolezza motoria e percettiva, poi nel caso di cui stiamo parlando, te ne fai ben poco a livello di attacco

Si si, io sono d' accordo! Ci si allena in modo didattico per migliorare e capire il movimento, tendendo a perfezionarlo. Ma vaglielo a spiegare a chi vede le arti marziali inutili..
Per contro, appunto, vai a spiegare a chi fa solo questi esercizi che sono didattica da applicare in seguito a contesti non collaborativi.

quant'evvero 

condivido il pensiero di John
rilassarsi/cedere/ammorbidirsi non è sempre la soluzione ideale
su prese al collo lo è di rado

si dovrebbero fare alcune premesse importanti a mio avviso:
- l'aggressore potrebbe avere una vaga idea di quello che fa
- l'aggressore non deve per forza essere un colosso ma non guasterebbe considerarlo sugli 80 kg, peso sgocciolato
- non sappiamo cosa vorrà farci sino a che non lo farà, quindi prendere in considerazione se ci tiene fermi o ci solleva è quasi ininfluente ... si deve avere una soluzione (come ha gia scritto John) il più possibile adattabile a diverse occasioni

Quote from: tapemaru on January 22, 2010, 12:06:38 pm

mentre rifletto allego una serie di non-risposte

https://www.youtube.com/watch?v=cnM8Vv-hJB8&feature=related

questa mi pare una difesa da massaggio più che da presa  

Fornire esempio prego

Francesco che da solo in mezzo a giocare a torello non ci vuole più stare

Quote from: tapemaru on January 22, 2010, 12:30:37 pm

Quote from: Mokarta on January 22, 2010, 12:28:29 pm

Quote

Premesso che non esiste una modalità definitiva i sutemi del JJ potrebbero non essere malaccio come metodo di studio

guarda mpò...

https://www.youtube.com/watch?v=fOfdjWYfxhE&feature=related

ahahahahahahaha possibile che non ci sia fine alle variabili da proporre???
non è che prima di salvarti vorresti anche controllare che qualcuno non abbia raccolto la cacca del proprio jack russell?

perdonami ma in un'altra vita ero lo sceneggiatore di Woody Allen

Se c'era fine alle variabili,avremmo praticato tutti la stessa cosa e non discutevamo nemmeno   
Magari preferisco altro, ma accetto quel tipo di studio...tutto qui, forse è più chiaro
Tranquillo io nella mia vita attuale vivo una turbolenza senza tatami e sceneggiature

oh! non ti sarai mica risentito vero???

condivido il pensiero di John
rilassarsi/cedere/ammorbidirsi non è sempre la soluzione ideale
su prese al collo lo è di rado

si dovrebbero fare alcune premesse importanti a mio avviso:
- l'aggressore potrebbe avere una vaga idea di quello che fa
- l'aggressore non deve per forza essere un colosso ma non guasterebbe considerarlo sugli 80 kg, peso sgocciolato
- non sappiamo cosa vorrà farci sino a che non lo farà, quindi prendere in considerazione se ci tiene fermi o ci solleva è quasi ininfluente ... si deve avere una soluzione (come ha gia scritto John) il più possibile adattabile a diverse occasioni

Ma sono l'unico che pensando di mettersi nei panni dell'aggressore (e non sempre in colui che si difende) dal momento in cui afferro e sento lo stacco delle gambe da terra, scaraventa con tutta forza al suolo (senza ne arte e ne parte) il malcapitato per poi piombargli addosso con calci e pugni di tutti i tipi?  

mentre rifletto allego una serie di non-risposte

https://www.youtube.com/watch?v=cnM8Vv-hJB8&feature=related

[/quote]
questa mi pare una difesa da massaggio più che da presa  
[/quote]
 

oh! non ti sarai mica risentito vero???

Ma stai scherzando? Non avrai mica creduto a qualcuno che altrove mi da del permaloso? 
Riflettevo solo ad alta voce e mi è scappato quell'esempio ma è del tutto soggettivo e legato a certe cose

Ma sono l'unico che pensando di mettersi nei panni dell'aggressore (e non sempre in colui che si difende) dal momento in cui afferro e sento lo stacco delle gambe da terra, scaraventa con tutta forza al suolo (senza ne arte e ne parte) il malcapitato per poi piombargli addosso con calci e pugni di tutti i tipi?  

non sei l'unico ... ma devo agire prima che sollevi od immobilizzi altrimenti da fastidio 

io sono per il sollevare e mettere a terra, poi ognuno aggredisce come vuole 

ok per colpa di Muteki bisognerà organizzare un seminario al riguardo

si potrebbe chiamarlo: "afferrati da dietro! e se non vi piacesse???"

mettiamoci un attimo nei panni dell'aggressore

1) perchè afferrare da dietro? sostanzialmente vedo alcune ipotesi: o ti blocco in attesa che un compare ti elettrogalvanizzi di mazzate, o perchè ti voglio buttare su un'automobile, o perchè voglio trattenerti mentre stai per aggredire un suo amico

2) nel primo caso il mio scopo è tenerti sostanzialmente fermo per un paio di secondi, poi ci pensa il mio compare a spegnerti

3) nel secondo caso dipende da quanto il posto dove voglio caricarti è lontano

[segue]

ti se un buttafuori ti prende in discoteca?? questo è il caso?
Cmq 1^a lezione di bjj e judo  dimenticavo che se lui ti porta via in quella posizione la tecnica ovviamente è anche più efficace perchè non fai altro che sfruttare la sua forza in quella direzione per farlo cadere, spero di essere stato chiaro.