Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?

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Iperbole

Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #60 on: June 29, 2010, 12:46:42 pm »
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Fanchinna potresti argomentare la tua scelta?
Come mai sceglieresti il JJ piuttosto della lotta greco romana ?

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Fanchinna

Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #61 on: June 29, 2010, 14:12:37 pm »
0
Fanchinna potresti argomentare la tua scelta?
Come mai sceglieresti il JJ piuttosto della lotta greco romana ?

Perchè qui tutti tirano l'acqua al proprio mulino
ed ogni tanto mi rompo anch'io

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Offline The Spartan

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #62 on: June 29, 2010, 14:24:27 pm »
0
Fanchinna potresti argomentare la tua scelta?
Come mai sceglieresti il JJ piuttosto della lotta greco romana ?

Nella lotta te fai male, poi come la preservi la salute... XD
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www.spartan-academy.jimdo.com

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"Ho tutto il giorno libero!"


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Iperbole

Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #63 on: June 29, 2010, 16:08:35 pm »
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e' gia' arrivato il momento del " thread andato in vacca "?

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Fanchinna

Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #64 on: June 29, 2010, 16:13:41 pm »
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faccio il serio 8 secondi
uno dei segreti delle arti marziali sono le posizioni basse
al di la delle considerazioni legate all'efficacia delle tecniche
questo è un concetto salutistico molto importante
le vene delle gambe sono diverse rispetto a quelle del resto del corpo
in pratica presentano delle valvole a nido di rondine



proprio perchè il problema risiede nel fatto che il sangue deve vincere la forza di gravità per tornare al cuore.



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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #65 on: June 29, 2010, 17:06:20 pm »
0
faccio il serio 8 secondi
uno dei segreti delle arti marziali sono le posizioni basse
al di la delle considerazioni legate all'efficacia delle tecniche
questo è un concetto salutistico molto importante
le vene delle gambe sono diverse rispetto a quelle del resto del corpo
in pratica presentano delle valvole a nido di rondine



proprio perchè il problema risiede nel fatto che il sangue deve vincere la forza di gravità per tornare al cuore.



Le valvole a nido di rondine funzionano ottimamente in posizione eretta ma con una continua contrazione-decontrazione dei muscoli delle gambe, che sono come un secondo cuore per il corpo.

In pratica, una posizione bassa è preferibile all'immobilità rilassata, ma il corpo eretto in movimento è preferibile ad una posizione bassa.

Esistono tuttavia alcuni frangenti in cui la posizione bassa è preferibile:

Di notte al buio totale, perchè il nemico vede la sagoma stagliata sopra la linea dell'orizzonte per contrasto con lo sfondo.

Nella cina di 1000 anni fa, perché le gambe devastate da sedute lunghissime di posizioni da meditazione dovevano essere rinforzate con esercizi di tensione isometrica tipo MA PU, è cme esercizio ginnico infatti che si svilupparono certe posizioni basse, ancora usate nella versione "wu shu" come dimostrazione di atletismo, ma del tutto assenti nel San Da in quanto  controproducenti.

Dal fronte giapponese vediamo un Funakoshi che nel fondare il karate usava solo posizioni alte, ma che aveva adottato l'esercizio di ripetere i kata con posizioni basse per rafforzare le gambe, appunto come esercizio.

E' noto che suo figlio scambiò questo esercizio per soluzione tecnica e creò quel karate che oggi vediamo così drammaticamente diverso nella versione kata (bassissimo) e in quella di combattimento (alto).

La famosa leggenda poi, secondo cui nel sud della Cina si fossero sviluppati stili molto bassi per effetto del suolo umido e fangoso, scivoloso, è presto smontata: allenarsi con posizioni basse su suolo scivoloso è un suicidio, e si finisce spesso col culo a terra o in semispaccata involontaria.

Quello che credo essere il vero motivo per cui usano posizioni basse è che sono stili tramandati nel segreto nelle "cantine", ai tempi del divieto ad allenarsi. Le loro cantine sono bassissime, e bisognava per forza stare col culo rasoterra per non grattare la testa nel soffitto.

Anche perchè in Russia sul permafrost si scivola ancora di più, ma il Systema non prevede posizioni basse.

Diverso è invece il caso dell'abbassamento della posizione, concetto ben diverso dallo stare in posizione bassa: è infatti molto utile, una volta rotta la distanza di pugni e calci e trovandosi a distanza di lotta, abbassare la posizione e quindi il baricentro.

E' abbastanza facile vedere questo concetto all'opera in uno scontro MMA: posizioni quasi da thai finchè si scherma di calci e pugni, posizione da wrestler appena uno dei due rompe la distanza e prova ad atterrare.

Insomma, c'è un momento per stare alti ed uno per stare bassi.

« Last Edit: June 29, 2010, 17:09:35 pm by AiViA »
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Fanchinna

Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #66 on: June 29, 2010, 17:14:47 pm »
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secondo te la posizione bassa non contrae i muscoli?
(oltre a presentare un inclinazione più agevole per lo scorrere del sangue)

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Offline Rev. Madhatter

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #67 on: June 29, 2010, 17:17:10 pm »
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faccio il serio 8 secondi
uno dei segreti delle arti marziali sono le posizioni basse
al di la delle considerazioni legate all'efficacia delle tecniche
questo è un concetto salutistico molto importante
le vene delle gambe sono diverse rispetto a quelle del resto del corpo
in pratica presentano delle valvole a nido di rondine



proprio perchè il problema risiede nel fatto che il sangue deve vincere la forza di gravità per tornare al cuore.



Le valvole a nido di rondine funzionano ottimamente in posizione eretta ma con una continua contrazione-decontrazione dei muscoli delle gambe, che sono come un secondo cuore per il corpo.

In pratica, una posizione bassa è preferibile all'immobilità rilassata, ma il corpo eretto in movimento è preferibile ad una posizione bassa.

Esistono tuttavia alcuni frangenti in cui la posizione bassa è preferibile:

Di notte al buio totale, perchè il nemico vede la sagoma stagliata sopra la linea dell'orizzonte per contrasto con lo sfondo.

Nella cina di 1000 anni fa, perché le gambe devastate da sedute lunghissime di posizioni da meditazione dovevano essere rinforzate con esercizi di tensione isometrica tipo MA PU, è cme esercizio ginnico infatti che si svilupparono certe posizioni basse, ancora usate nella versione "wu shu" come dimostrazione di atletismo, ma del tutto assenti nel San Da in quanto  controproducenti.

Dal fronte giapponese vediamo un Funakoshi che nel fondare il karate usava solo posizioni alte, ma che aveva adottato l'esercizio di ripetere i kata con posizioni basse per rafforzare le gambe, appunto come esercizio.

E' noto che suo figlio scambiò questo esercizio per soluzione tecnica e creò quel karate che oggi vediamo così drammaticamente diverso nella versione kata (bassissimo) e in quella di combattimento (alto).

La famosa leggenda poi, secondo cui nel sud della Cina si fossero sviluppati stili molto bassi per effetto del suolo umido e fangoso, scivoloso, è presto smontata: allenarsi con posizioni basse su suolo scivoloso è un suicidio, e si finisce spesso col culo a terra o in semispaccata involontaria.

Quello che credo essere il vero motivo per cui usano posizioni basse è che sono stili tramandati nel segreto nelle "cantine", ai tempi del divieto ad allenarsi. Le loro cantine sono bassissime, e bisognava per forza stare col culo rasoterra per non grattare la testa nel soffitto.

Anche perchè in Russia sul permafrost si scivola ancora di più, ma il Systema non prevede posizioni basse.

Diverso è invece il caso dell'abbassamento della posizione, concetto ben diverso dallo stare in posizione bassa: è infatti molto utile, una volta rotta la distanza di pugni e calci e trovandosi a distanza di lotta, abbassare la posizione e quindi il baricentro.

E' abbastanza facile vedere questo concetto all'opera in uno scontro MMA: posizioni quasi da thai finchè si scherma di calci e pugni, posizione da wrestler appena uno dei due rompe la distanza e prova ad atterrare.

Insomma, c'è un momento per stare alti ed uno per stare bassi.


Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

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Offline Darth Dorgius

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #68 on: June 29, 2010, 19:41:16 pm »
0

Insomma, c'è un momento per stare alti ed uno per stare bassi.


Esatto! E c'è un momento per stare sopra ed uno per stare sotto! :gh:
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #69 on: June 29, 2010, 22:47:19 pm »
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secondo te la posizione bassa non contrae i muscoli?
(oltre a presentare un inclinazione più agevole per lo scorrere del sangue)

L'alternarsi di contrazione e decontrazione del camminare è più efficace, serve un movimento a pompa e non una contrazione continua, che anzi soffoca la libera circolazione di sangue. L'inclinazione sarà pure agevole, ma se è handicappante per l'esito dello scontro credo sia in basso sulla scala delle priorità. A questo punto l'inclinazione più agevole in assoluto ce l'hanno i capoeristas a testa in giù... beh, io la tengo in su.



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Offline Gelo - Killer Whale is back!

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #70 on: June 30, 2010, 08:53:26 am »
0
Ragazzi, mi viene una domanda da fare a questo punto:

Quando facciamo scambio di tecnica, io adotto una posizione a metà tra il ma bu e quella slanciata del karate.
In questo frangente, è utile la cosa?
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
E' il tuo giuramento!
(schiaffo)
E questo, affinchè te ne ricordi!
Sorga un cavaliere.

Cit - Le Crociate (Kingdom Of Heaven)

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Fanchinna

Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #71 on: June 30, 2010, 09:15:27 am »
0
ma bu sarebbe il kiba dachi del karate



quella slanciata sarebbe questa?

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Offline Ookamiyama

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #72 on: June 30, 2010, 10:47:59 am »
0
Ho dato solo una scorsa al thread  e mi congratulo per l'effervescenza dei vostri argomenti.
un assalitore è un assalitore, ed un cavaliere armato di lancia è poco differente da un rapinatore con una saturday special. Questo se la difesa personale si basa, come dovrebbe, anche sullo studio mentale e comportamentale.

La grande estrema differenza dei tempi moderni è il drogato.Forse esistevano già nei tempi antici, tipi il cui schema mentale risultasse imprevedibile e incomprensibile. Certo pone nuovi problemi.

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Offline Kufù

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #73 on: June 30, 2010, 11:41:17 am »
0
Diverso è invece il caso dell'abbassamento della posizione, concetto ben diverso dallo stare in posizione bassa

concetto 1: abbassamento della posizione

concetto 2: posizione bassa

differenze?

che bisogna abbassarsi solo quando serve? questo intendi?
« Last Edit: June 30, 2010, 11:44:51 am by Kungfuka »
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Offline Dottor Wolvie Killmister

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Re: Analizziamo insieme quali sono le nostre "Bestie" da combattere?
« Reply #74 on: June 30, 2010, 13:19:19 pm »
0
ma bu sarebbe il kiba dachi del karate



quella slanciata sarebbe questa?


Io lo considero un trucco per invitare l'altro a calciarci nei marroni e approfittarne per spaccargli la gamba...
Non è un trucco psicologico??
AAAARRRGGHHHH!!!!!
Anatema!!
Fondatore dell'omonimo sistema di difesa personale!

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3886.0