MCMAP

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Offline altardit

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Re: MCMAP
« Reply #15 on: June 29, 2010, 16:52:22 pm »
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ma allora praticamente cammina da sola?

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Offline Sunny K

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Re: MCMAP
« Reply #16 on: June 29, 2010, 20:18:47 pm »
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Mi era capitato fra le (informatiche) mani, un sedicente manuale del 2002.
E continuo a preferire il Kill or get Killed, per quanto datato.
Peace, Unity, Brotherhood.

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Offline metal storm

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Re: MCMAP
« Reply #17 on: June 30, 2010, 10:05:47 am »
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uno dei tanti sistemi militari... non so se di reale efficacia, ma sicuramente tiene i soldati in forma e ne mantiene alta l'aggressività.

tenete presente che questi sistemi di combattimento vengono di frequente sostituiti con altri... questo almeno ha l'imprinting dell'usmc.

per chi l'ha visto, in una puntata di generation kill ci sono alcuni soldati che si addestrano, in qualcosa che sembra una via di mezzo tra thai e kfs.

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Offline ^'V'^

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Re: MCMAP
« Reply #18 on: June 30, 2010, 14:45:02 pm »
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Per addestrare migliaia di 18 enni digiuni di AAMM è un ottimo metodo, chiaro, con gradi e programmi standardizzati ed interni ai Marines.

E' anche ottimo perché permette di continuare un allenamento standard condivisibile con gli altri marines, ed è ottimo perchè tiene pienamente in conto l'evoluzione delle arti marziali in MMA e quello che ne è emerso a livello tecnico-tattico.

Cosa che per esempio l'MGA non intravede neppure.

Un po' come il sambo insegnato alla truppa russa, lo scopo non è l'efficacia totale ma l'addestramento-allenamento in se, per creare quelle qualità da combattente che servono al soldato.

Poi, ovviamente, quando uno da Marine riesce a passare Navy Seal e ad entrare in un team ben addestrato per operazioni speciali, avrà un addestramento al contatto più mirato, più "street fighting oriented" che "MMA oriented".

Tuttavia, ritengo sia meglio per la formazione di un Marine allenarsi tre volte a settimana nel MCMAP per anni che non fare 5 ore intensive di corso con Paul Vunak o altri.

E' un'ottima base, secondo me.

Saper colpire e lottare, essere abituati allo scontro e fare allenamento specifico ti permette poi in seguito di imparare meglio e più in fretta metodi più realistici e violenti.

Se no siamo al solito discorso: uno che tira di MMA fa in fretta ad imparare a mettere le dita negli occhi e tirare testate, uno che ha fatto un corso di 5 ore per mettere le dita negli occhi e tirare testate si sente furbo ma le prenderebbe.



 
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Offline bushi highlander

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Re: MCMAP
« Reply #19 on: July 01, 2010, 00:40:53 am »
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Non avrei saputo dire meglio e non ci provo neppure...
Tas e tira!


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Offline metal storm

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Re: MCMAP
« Reply #20 on: July 01, 2010, 11:36:51 am »
0
la disamina di Aivia è piuttosto buona, anche se non sono d'accordo sul sistema "street fight oriented" per corpi altamente specializzati.
per gli effettivi di un corpo ad altissima specializzazione, il corpo a corpo resta un'eventualità remotissima, e segno che qualcosa è andato storto... la gestione del corpo a corpo viene poi insegnato con criteri diversi da quelli civili.
la posizione di vantaggio è una priorità. se rimani senza munizioni, il fucile scarico è un corpo contundente, e quello usi nella lotta.
altresì, come ha insegnato l'esperienza sul campo, cosa mooolto lontana dai film, se ti trovi circondato da quattro nemici col kalashnikov, non ci provi nemmeno a fare cose "strane", ti arrendi e basta; lì poi subentreranno altre specializzazioni.

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Offline The Spartan

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Re: MCMAP
« Reply #21 on: July 01, 2010, 14:14:23 pm »
0
Ma il senso nn è quello, il senso è andare per il massimo danno...quindi qualcuno si sfizia con l'headlock e basta, altri vanno dritti a staccarti il pomo d'adamo e saluti a casa.
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Offline altardit

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Re: MCMAP
« Reply #22 on: July 01, 2010, 14:19:05 pm »
0
L'unico problema che vedo nello staccare il p.d'a. è che servono un sacco di UKE :halo:

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Il Sommo Piastrellista

Re: MCMAP
« Reply #23 on: July 01, 2010, 14:22:51 pm »
0
Ma stai a menà a un emodializzato con uniposca in mano?
 ???

 :D :D :D
Ed ha pure lavato male la cintura, è diventata a strisce bianche ed arancioni :whistle:

per la verità non soo certo di averla mai lavata
forse una volta

allora forse é una cintura difettosa che stinge col sudore...io fossi in te mi lamenterei col negozio che me l'ha venduta

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Fanchinna

Re: MCMAP
« Reply #24 on: July 01, 2010, 14:24:17 pm »
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anche la mia gravidanza isterica aiuta


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Offline altardit

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Re: MCMAP
« Reply #25 on: July 01, 2010, 14:24:57 pm »
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congratulazioni!
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Offline ^'V'^

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Re: MCMAP
« Reply #26 on: July 02, 2010, 05:01:14 am »
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la disamina di Aivia è piuttosto buona, anche se non sono d'accordo sul sistema "street fight oriented" per corpi altamente specializzati.
per gli effettivi di un corpo ad altissima specializzazione, il corpo a corpo resta un'eventualità remotissima, e segno che qualcosa è andato storto... la gestione del corpo a corpo viene poi insegnato con criteri diversi da quelli civili.
la posizione di vantaggio è una priorità. se rimani senza munizioni, il fucile scarico è un corpo contundente, e quello usi nella lotta.
altresì, come ha insegnato l'esperienza sul campo, cosa mooolto lontana dai film, se ti trovi circondato da quattro nemici col kalashnikov, non ci provi nemmeno a fare cose "strane", ti arrendi e basta; lì poi subentreranno altre specializzazioni.

Il corpo a corpo è un'eventualità remotissimissimissima, come lo è coltello contro coltello.

Rimane il fatto che salendo di specializzazione nei corpi speciali l'addestramento HHC E KF diviene più specifico e meno sportivo-ricreazionale, fermo restando che occupa una ridottissima parte del tempo d'addestramento proprio perchè è un'eventualità remota. ( x esempio il corso con Paul Vunak durava 25 ore, in moduli da 5 ore per una settimana.)

Personalmente mi specializzerei molto nelle tecniche di neutralizzazione LTL (non letali) che anche se sembrano robetta da poliziotti buoni in tempo di pace, sono indispensabili per uscire da un campo di prigionia senza uccidere la guardia per evitare ritorsioni mortali sui commilitoni ancora detenuti.

Dopotutto, questo è quasi l'unico frangente in cui un simile soldato può veramente trovarsi ad operare a mani nude, se escludiamo le perquisizioni di civili e possibili ribellioni in corso di perquisa.

In effetti, insegnar loro ad ammazzare con ferocia letale a mani nude è stupido per questi motivi:

1) non sono a mani nude e se lo sono è meglio che non uccidano (vedi due esempi sopra)

2) E' completamente irreale pensare che possano mettersi a fare la guerra coi pugni, finite le munizioni c'è il coltello, rotto il coltello ci sono ogni sorta di oggetti in giro. (e il rosario elettronico)

3) si crea l'abitudine sbagliata di picchiare chi potresti lacerare, trafiggere, recidere, bastonare, impalare ecc. Insomma, la mentalità non è "corri avanti mulinando i pugni" ma "corri avanti usando tutto ciò che trovi per tagliare, colpire, perforare l'altro" Questo è uccidere, il resto è fare a botte per vedere chi ce l'ha più duro.



Penso che qualcuno dovrebbe avere il coraggio di smetterla di insegnare a combattere e cominciare ad insegnare dichiaratamente ad uccidere.

Non che non si faccia, è che dare la caccia ad una persona con armi o anche con le mani è diverso dal combatterci o picchiarla a morte. E' un cambio di paradigma mentale simile alla differenza fra un cane da combattimento addestratissimo e feroce che combatte fino ad uccidere, ed un lupo magro e riservato che uccide senza abbaiare con un morso dritto in gola, senza tanto sangue e schiamazzi.

Certo, nei migliori reparti viene praticato qualcosa come eliminazione sentinelle, ma dare la caccia alle persone non è combattere, non è battersi, non è MCMAP o altre arti marziali anche più street fighting oriented e meno sportive, e non è nemmeno un paio di tecniche ed esercitazioni di eliminazione sentinelle.

E' un modo di pensare.

Ah, tornando al tuo esempio, se mi trovo circondato da 4 nemici col kalashnikov... faccio un gran casino per avvertire i miei e salvare loro la vita. Starnazzo come un'anatra al macello, mentre cerco di portarmene uno all'inferno (comunque é anche abbastanza facile che ci andiamo in 5, se mi hanno circondato in 4 e sparano)
« Last Edit: July 02, 2010, 05:06:04 am by AiViA »
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Fanchinna

Re: MCMAP
« Reply #27 on: July 02, 2010, 08:45:12 am »
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Re: MCMAP
« Reply #28 on: July 02, 2010, 10:58:11 am »
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Offline Dottor Wolvie Killmister

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Re: MCMAP
« Reply #29 on: July 02, 2010, 13:00:22 pm »
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.......................

Penso che qualcuno dovrebbe avere il coraggio di smetterla di insegnare a combattere e cominciare ad insegnare dichiaratamente ad uccidere.

Non che non si faccia, è che dare la caccia ad una persona con armi o anche con le mani è diverso dal combatterci o picchiarla a morte. E' un cambio di paradigma mentale simile alla differenza fra un cane da combattimento addestratissimo e feroce che combatte fino ad uccidere, ed un lupo magro e riservato che uccide senza abbaiare con un morso dritto in gola, senza tanto sangue e schiamazzi.

................................

E' un modo di pensare.


Queste me le incornicio. Riguardo quella in neretto, poi, aggiungo: "Altrimenti che cazzo ti addestri a fare?"
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