uke collaborante, si o no?

eh, per capirci...

uno subisce, l'altro invia la tecnica da imparare o migliorare.

eh, per capirci...

uno subisce, l'altro invia la tecnica da imparare o migliorare.

quindi è corretto Fantozzi subisce la tecnica e il padrone gli invia le cose da fare e le tasse da pagare

Quote from: steno on July 05, 2010, 14:05:48 pm

Quote from: muteki on June 30, 2010, 08:39:31 am

ukeru vuol dire sì ricevere, ma anche assorbire, raccogliere, sottoporsi a qualcosa, rispondere, accettare, subire... in ogni caso, è un termine che indica l'accettazione di qualcosa che si deve ricevere, volenti o nolenti.

in pratica, il classico lavoratore dipendente Italiano

Quindi se ho capito bene TORI sarebbe una sorta di entità fisica definibile come lo stato/il datore di lavoro, mentre UKE sarebbe il povero Rag. Fantozzi?
 

Ecco un caso in cui non è stato collaborativo

Si sta parlando giusto adesso in chat di questo argomento.

Fino a che grado di non collaborazione uke può spingersi?

Mi spiego meglio (o almeno ci provo  ) se la tecnica che sto studiando in ottica di "dp" è ad esempio "presa al collo da dietro con uke fermo" per vedere se funziona uke dovrebbe provare a divincolarsi (anche se la tecnica non lo prevede) no?

@giorgia: direid i s^, ma all'inizio meglio di no, meglio dare il tempo a chi esegue la tecnica di prendere confidenza, non pensi? poi, in un secondo stadio, ci si oppone e in un terzo uke dovrebbe, credo, cercare anche di ostacolare la tecnica, reagire ecc.

Ok sui tempi per sperimentare una tecnica con uke al terzo stadio?
La mia domanda è: se hai un certo insieme di tecniche in un esame, per dire di saperle, dovresti aver sperimentato il livello tre, no?

Si sta parlando giusto adesso in chat di questo argomento.

Fino a che grado di non collaborazione uke può spingersi?

Mi spiego meglio (o almeno ci provo  ) se la tecnica che sto studiando in ottica di "dp" è ad esempio "presa al collo da dietro con uke fermo" per vedere se funziona uke dovrebbe provare a divincolarsi (anche se la tecnica non lo prevede) no?

Fino al massimo livello.
Se applichi una tecnica in presa, proiezione o attacco deve cercare di non subire anche colpendo a sua volta. Se applichi un contrattacco o una difesa/blocco deve farti male se sbagli, il dolore serve ad imparare.

Ok sui tempi per sperimentare una tecnica con uke al terzo stadio?
La mia domanda è: se hai un certo insieme di tecniche in un esame, per dire di saperle, dovresti aver sperimentato il livello tre, no?

se proprio serve fare un esame, direi di sì. sennò inutile fare arti marziali. le tecniche, penso, possono essere provate con tempistiche diverse a seconda dell'abilità del praticante. una segaccia impiegherà magari un anno a imparare quel che un altro (talento naturale, abilità acquisita altrove, esperienza ecc.) apprende in un mese...

Si sta parlando giusto adesso in chat di questo argomento.

Fino a che grado di non collaborazione uke può spingersi?

Mi spiego meglio (o almeno ci provo  ) se la tecnica che sto studiando in ottica di "dp" è ad esempio "presa al collo da dietro con uke fermo" per vedere se funziona uke dovrebbe provare a divincolarsi (anche se la tecnica non lo prevede) no?

Si. Da subito.

Concordo con John. Quando guidavo il gruppo di karate davo pochissimo o nessuno spazio a lavori " collaborativi ". Molto meglio giochi " condizionati " ( nel senso che le azioni che i due o più ragazzi coinvolti possono compiere sono predeterminate ) ma competitivi.

non possiedo un metodo didattico, ma concordo sul fatto che nel momento in cui si deve dimostrare una competenza su una tecnica, si debba superare la fase collaborativa.

all'inizio, per mostrare, si fa piano; poi si aumenta il ritmo man mano che ci si impratichisce, fino ad arrivare alla piena gestione del gesto tecnico in velocità.

Bisogna essere chiari...
Ci sono gesti tecnici che a velocità diventano un'altra cosa rispetto al farli fermi, quindi la fase dell'apprendimento e della messa in pratica nelle condizioni reali deve essere quasi sempre contestuale.

tu insegni, io no, quindi mi riesce difficile poter dire qualcosa di diverso.

personalmente, siccome sono di coccio  , devo prima provare piano, poi più veloce sino ad impratichirmi e poi provare a velocità "reale".

tu insegni, io no, quindi mi riesce difficile poter dire qualcosa di diverso.

personalmente, siccome sono di coccio  , devo prima provare piano, poi più veloce sino ad impratichirmi e poi provare a velocità "reale".

la maggior parte dei praticanti, me compreso, pu; avere difficolt' a eseguire da subito una tecnica in modo realistico ed efficace. molti, ho notato, restano frustrati perfino da tecniche semplicissime ed eseguite lentamente. questo è purtroppo un fattore del quale bisogna tenere conto quando si desideri mantenere vivo un corso, specie nelle am. non so nella dp...

Ribadisco...dipende dal gesto....
Se io ti devo insegnare a camminare, non ti sollevo per aria e ti faccio fare i passi come se stessi camminando...ti faccio vedere come si fa il passo e provo subito a farti camminare...sostenendoti, non mettendoti fretta...ma devi camminare...