le domande del kick boxer

  • 14 Replies
  • 36515 Views
*

Offline Raptox

  • *****
  • 3.792
  • Se non alzi lo sguardo....
  • Respect: +2
    • black hole
le domande del kick boxer
« on: July 15, 2010, 10:37:34 am »
0
Naturalmente ho preventivamente chiesto il permesso all'interessato prima di pubblicare una mail che mi ha mandato dopo svariate chiaccherate e qualche allenamento comune:


Ciao Fabio!
Visto che avevo un nano secondo di tempo libero volevo scriverti per avere il tuo parere su un paio di cose che avevo pensato.
Ho ragionato molto su quello che mi hai spiegato e più ci penso più mi convinco della loro straordinaria importanza.
Sarà deviazione professionale, ma, per natura, tendo a semplificare in maniera semplice tematiche complesse.
In pratica mi è parso di capire che buona parte degli esercizi che fate sia volta all’acquisire il controllo di articolazioni interne, che, generalmente, non impieghiamo (tipo le anche o le ultime vertebre). Nella mia testa (e scusa la forte semplificazione!) mi sono fatto l’idea che ciò serva fondamentalmente a controllare l’equilibrio per ottenere due effetti:
1.      Scaricare le forze a terra ovunque esse arrivino (attacco).
2.      Disperdere le forze di contatto, ovunque esse arrivino (difesa).
Se spingo (perché ad esempio sto tirando un pugno) le forze si devono scaricare a terra. Tirando il pugno con “l’inerzia del corpo” permette di aggiungere una extra forza incredibile.
Se sono sotto attacco, muovendo (o meglio ruotando) la colonna vertebrale e tutto quello che gli sta attaccato, posso deviare gli attacchi. L’immagine che ho in mente (che mi ha passato Baltoro 06) e quella di un gatto che cerca di divincolarsi.
Ancora mi scuso della semplicità con cui ho descritto degli argomenti su cui, probabilmente non basterebbe una vita per andare a fondo della cosa, però avevo bisogno di sintetizzare.
Come si fa a convogliare il peso del proprio corpo in modo tale da realizzare almeno in parte quanto detto sopra? Onestamente non lo so. Mi allenerò e proverò (almeno in parte, perché non credo che ci riuscirò mai del tutto) a capirlo.
Però, non credi che solo esercizi senza applicazione siano un po’ sterili? Com’è possibile metabolizzare una tecnica, se non la provi in combattimento. Quando si combatte, si deve far fronte a situazioni mutevoli che continuamente variano; se in palestra è facile trovarsi nella posizione corretta (almeno per voi… per me rimane un casino), non è detto che, con un avversario davanti, la cosa risulti altrettanto semplice.
Ancora, la tecnica di combattimento che impiegate coinvolge i muscoli interni, mentre io tendenzialmente uso quelli esterni. Addirittura quando combatto mi ritrovo sulle punte dei piedi: equilibrio precario sicuramente, ma è sempre uno svantaggio?
Parlando per similitudini è come se la tua tecnica di combattimento fosse un cannone e la mia una pistola. Non c’è dubbio su come l’energia che riesci a sviluppare sia  superiore alla mia, ma altrettanto io, impiegando muscoli esterni sono per forza di cose più reattivo.
Cosa ne pensi?
Questa settimana sono nelle curve, ma la prossima sicuramente vengo ad allenarmi e sabato pomeriggio sono dei vostri. Avrei molto piacere di conoscere Alex.

A presto!

Daniele.



queste sono le conclusioni a cui è giunto in questi ultimi giorni
mi fa sorridere il paragone pistola/cannone perchè sinceramente io so perfettamente di non riuscire ancora a sviluppare la potenza a cui certi praticanti/maestri arrivano
detto ciò credo che abbia fatto un'analisi abbastanza precisa del mondo taiji
si è reso conto delle potenzialità intrinseche del lavoro sul corpo di questa disciplina ma come molti non trova la diretta connessione con le applicazioni marziali di determinati lavori
io per ora mi sono limitato a spiegargli che purtoppo molte risposte arrivano solo con la pratica e con il confronto con le giuste guide


l'obbiettivo di questo 3d è semplice: cerchiamo di dare delle risposte concrete ai quesiti posti, secondo me può venire fuori qualcosa di buono
ovviamente provvederò a fare leggere il tutto al mio carissimo amico

ah...è questo simpatico ragazzo con cui ogni tanto faccio sparring:
https://www.youtube.com/user/thunderstrucker81#p/a/u/1/yMncqVAn1Fs



« Last Edit: July 21, 2010, 22:10:06 pm by Raptox »
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

*

Offline Darth Penguin

  • ***
  • 1.040
  • Paladino delle arti marziali Open Source
  • Respect: 0
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #1 on: July 15, 2010, 10:53:39 am »
0
"Non c’è dubbio su come l’energia che riesci a sviluppare sia  superiore alla mia, ma altrettanto io, impiegando muscoli esterni sono per forza di cose più reattivo."

Su questo si può discutere..
Il buon vecchio KYI, ti direbbe che la reattività arriva dall'interno.
Da un punto di vista meccanico un piccolo e rapido movimento del centro ne produce uno più grande e veloce della periferia. Pensa al centro e al bordo di un volano.

*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #2 on: July 15, 2010, 10:57:58 am »
0
Raptox,quel posto fighissimo con il tatami per terra dove si trova?  :sur:

(e' il tuo account di youtube? )
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

*

Offline Raptox

  • *****
  • 3.792
  • Se non alzi lo sguardo....
  • Respect: +2
    • black hole
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #3 on: July 15, 2010, 10:59:54 am »
0
"Non c’è dubbio su come l’energia che riesci a sviluppare sia  superiore alla mia, ma altrettanto io, impiegando muscoli esterni sono per forza di cose più reattivo."

Su questo si può discutere..
Il buon vecchio KYI, ti direbbe che la reattività arriva dall'interno.
Da un punto di vista meccanico un piccolo e rapido movimento del centro ne produce uno più grande e veloce della periferia. Pensa al centro e al bordo di un volano.

per me è un po buffo che un ragazzo che alza 100kg di bilancere (io arrivo si e no a 40 vedendo già la madonna dell'incoronata) mi venga a dire che sviluppo un energia nei colpi superiore alla sua
però insomma in 10 anni di kick boxe ne ha prese tante...sa il fatto suo...mi fido!!

devo chiedergli per bene cosa intende lui con "reattività" per me è un concetto che è più legato alla componente mentale rispetto a quella fisica

Sabato avrà tante risposte!!! ;) ;)
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

*

Offline Raptox

  • *****
  • 3.792
  • Se non alzi lo sguardo....
  • Respect: +2
    • black hole
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #4 on: July 15, 2010, 11:01:30 am »
0
Raptox,quel posto fighissimo con il tatami per terra dove si trova?  :sur:

(e' il tuo account di youtube? )

si trovava in un paesino a 5 km da casa mia....purtoppo proprio in questi giorni quel centro sportivo ha chiuso...  :'( :'( :'( :'(
si è il mio account di Youtube ;)
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione


*

Raven81

Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #5 on: July 15, 2010, 11:02:01 am »
0
in cosa consisterebbe questa differenza tra "muscoli interni" e "muscoli esterni"?

*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #6 on: July 15, 2010, 11:03:03 am »
0

però insomma in 10 anni di kick boxe ne ha prese tante...sa il fatto suo...mi fido!!


 :-\ :-\ :-\ :-\

Quanti anni avrebbe fatto???
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

*

Iperbole

Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #7 on: July 15, 2010, 11:04:17 am »
0
Quanti anni avrebbe fatto???

..... non fare lo stronzetto .............


 :D

*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #8 on: July 15, 2010, 11:09:12 am »
0
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

*

sabino_leone

Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #9 on: July 15, 2010, 11:09:41 am »
0
"Non c’è dubbio su come l’energia che riesci a sviluppare sia  superiore alla mia, ma altrettanto io, impiegando muscoli esterni sono per forza di cose più reattivo."

Su questo si può discutere..
Il buon vecchio KYI, ti direbbe che la reattività arriva dall'interno.
Da un punto di vista meccanico un piccolo e rapido movimento del centro ne produce uno più grande e veloce della periferia. Pensa al centro e al bordo di un volano.

Infatti caro Darth non sono d'accordo con quello che scrive il praticante di Kick.La velocità viene dall'interno,non solo provate ad osservare un tonno che nuota,se notate bene muove tutto il tronco partendo appunto dall'interno non muove la periferia
(le pinne per intenderci) Inoltre non dobbiamo dimenticare che per poter muovere le ruote di una macchina serve la trasmissione altrimenti resta ferma sul posto.


*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #10 on: July 15, 2010, 11:10:29 am »
0
Raptox,quel posto fighissimo con il tatami per terra dove si trova?  :sur:

(e' il tuo account di youtube? )

si trovava in un paesino a 5 km da casa mia....purtoppo proprio in questi giorni quel centro sportivo ha chiuso...  :'( :'( :'( :'(
si è il mio account di Youtube ;)

Peccato sembrava davvero carino!

Comunque qui a milano abbiamo sempre una palestra per le domeniche... :whistle:
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

*

sabino_leone

Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #11 on: July 15, 2010, 11:17:04 am »
0
"Non c’è dubbio su come l’energia che riesci a sviluppare sia  superiore alla mia, ma altrettanto io, impiegando muscoli esterni sono per forza di cose più reattivo."

Su questo si può discutere..
Il buon vecchio KYI, ti direbbe che la reattività arriva dall'interno.
Da un punto di vista meccanico un piccolo e rapido movimento del centro ne produce uno più grande e veloce della periferia. Pensa al centro e al bordo di un volano.

per me è un po buffo che un ragazzo che alza 100kg di bilancere (io arrivo si e no a 40 vedendo già la madonna dell'incoronata) mi venga a dire che sviluppo un energia nei colpi superiore alla sua
però insomma in 10 anni di kick boxe ne ha prese tante...sa il fatto suo...mi fido!!


devo chiedergli per bene cosa intende lui con "reattività" per me è un concetto che è più legato alla componente mentale rispetto a quella fisica

Sabato avrà tante risposte!!! ;) ;)


Caro Raptox sulla madonna dell'incoronata pagherai i diritti d'autore. :thsit:
Per quanto riguarda invece l'energia sviluppata il tutto è molto semplice,lui tira in modo sportivo cosa completamente diversa dal lavoro interno.

*

Offline altardit

  • ****
  • 3.094
  • Oggi è un buon giorno per allenarsi!
  • Respect: +2
    • Stella Polare
  • Pratico: arti marziali, sdc e affini
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #12 on: July 15, 2010, 11:17:22 am »
0
Raptox,quel posto fighissimo con il tatami per terra dove si trova?  :sur:

(e' il tuo account di youtube? )

si trovava in un paesino a 5 km da casa mia....purtoppo proprio in questi giorni quel centro sportivo ha chiuso...  :'( :'( :'( :'(
si è il mio account di Youtube ;)

Perchè ha chiuso?


*

sabino_leone

Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #13 on: July 15, 2010, 11:19:44 am »
0
Raptox,quel posto fighissimo con il tatami per terra dove si trova?  :sur:

(e' il tuo account di youtube? )

si trovava in un paesino a 5 km da casa mia....purtoppo proprio in questi giorni quel centro sportivo ha chiuso...  :'( :'( :'( :'(
si è il mio account di Youtube ;)

Peccato sembrava davvero carino!

Comunque qui a milano abbiamo sempre una palestra per le domeniche... :whistle:

Dove si trova? :whistle:

*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re: le giuste e sacrosante riflessioni del kick boxer
« Reply #14 on: July 15, 2010, 11:21:34 am »
0
Raptox,quel posto fighissimo con il tatami per terra dove si trova?  :sur:

(e' il tuo account di youtube? )

si trovava in un paesino a 5 km da casa mia....purtoppo proprio in questi giorni quel centro sportivo ha chiuso...  :'( :'( :'( :'(
si è il mio account di Youtube ;)

Perchè ha chiuso?



C'erano solo 2 tizi che pagavano il mensile... :gh:
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.