Evoluzione della posizione di guardia

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Offline altardit

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #15 on: July 21, 2010, 14:37:39 pm »
0
vedrollo e giudicherollo in secondo tempo  :)

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Offline Rev. Madhatter

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #16 on: July 21, 2010, 14:37:50 pm »
0
Questo video mostra e spiega un po' una buona posizione di guardia "moderna" e di base (di base non nel senso che sia per forza da neofiti, ma di impostazione versatile e generale), almeno per i miei gusti.

Ci sono dei particolari che cambierei, ma direi che il signore ha ben più esperienza di me, quindi temo abbia ragione lui  :D


Dottore il suo avatar precedente era decisamente piu' figo di questo  XD
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #17 on: July 21, 2010, 15:20:22 pm »
0
per poi riaprirsi in contemporanea con il perfezionamento degli spostamenti  (Alì e Stevenson - avrei dato un testicolo per vederli combattere all'apice delle loro forze) ma sollevando i guanti ad altezza viso e coprendo il corpo con le braccia(come in quella raccolta)

Cosa intendi con "riaprirsi"? A livello mani o gomiti o entrambi?
a livello di corpo, si passa dalla guardia simil attacco di coliche ad una guardia di nuovo eretta


per me la guardia classica da studiare, come giusta tecnica, è quella di Hagler, il resto parlando di grandi campioni si tratta spesso di inevitabili adattamenti personali

Infatti apposta non ho messo Tyson  XD
[/quote]
peekaboo, qualcuno ne saprà sicuramente più di me   :)

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #18 on: July 21, 2010, 18:52:57 pm »
0
Interessante raccolta di foto storiche e bella discussione sull'evoluzione.

Non conosco le regole vecchie del pugilato, ma è davvero strana come guardia.
Nel Kung-fu ho visto qualche posizione simile, ma lì è dovuta anche alla possibilità di calci.
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
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Offline Ale_ale

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #19 on: July 22, 2010, 11:35:03 am »
0
E' un libro noto ma descrive bene la guardia moderna "base":

http://www.scribd.com/doc/4595452/manuale-pugilato

esiste magari qualcosa di analogo ma più storico?


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Offline Sunny K

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #20 on: July 22, 2010, 14:48:35 pm »
+1
Interessante raccolta di foto storiche e bella discussione sull'evoluzione.

Non conosco le regole vecchie del pugilato, ma è davvero strana come guardia.
Nel Kung-fu ho visto qualche posizione simile, ma lì è dovuta anche alla possibilità di calci.

A mio modesto parere la guardia molto lunga, o almeno più lunga della guardia standard contemporanea, ai tempi delle London Prize Rules, era dovuta al fatto che da regolamento non era esplicitamente proibito entrare in lotta e sbattere l'avversario al suolo.

Tieni sempre presente che le foto sono "in posa"  ;)
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Offline nicola

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #21 on: July 22, 2010, 15:13:22 pm »
0
Interessante raccolta di foto storiche e bella discussione sull'evoluzione.

Non conosco le regole vecchie del pugilato, ma è davvero strana come guardia.
Nel Kung-fu ho visto qualche posizione simile, ma lì è dovuta anche alla possibilità di calci.

A mio modesto parere la guardia molto lunga, o almeno più lunga della guardia standard contemporanea, ai tempi delle London Prize Rules, era dovuta al fatto che da regolamento non era esplicitamente proibito entrare in lotta e sbattere l'avversario al suolo.

Tieni sempre presente che le foto sono "in posa"  ;)

infatti se non ricordo male più di un incontro finì con avvinghiamento + sbatacchiamento al suolo.

Sto seguendo con interesse la discussione eh...
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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #22 on: July 24, 2010, 09:18:12 am »
0
Interessante raccolta di foto storiche e bella discussione sull'evoluzione.

Non conosco le regole vecchie del pugilato, ma è davvero strana come guardia.
Nel Kung-fu ho visto qualche posizione simile, ma lì è dovuta anche alla possibilità di calci.

A mio modesto parere la guardia molto lunga, o almeno più lunga della guardia standard contemporanea, ai tempi delle London Prize Rules, era dovuta al fatto che da regolamento non era esplicitamente proibito entrare in lotta e sbattere l'avversario al suolo.

Tieni sempre presente che le foto sono "in posa"  ;)

infatti se non ricordo male più di un incontro finì con avvinghiamento + sbatacchiamento al suolo.

Sto seguendo con interesse la discussione eh...

Interessante
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kortobrakkio

Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #23 on: July 24, 2010, 19:41:01 pm »
0
Mi ha sempre intrigato l'evoluzione dei sistemi di confronto,armati e non.

Quando vedevo i vecchi film,con scene d'azione dove gli attori mimavano apposta la guardia aulica pugilistica(talvolta anche a scopo comico,ma non sempre....)mi incuriosiva osservarne le differenze da quelle moderne.

Mi sono informato prendendo informazioni da destra a manca(leggi:da articoli di riviste,chiacchierando con gente del campo ove ognuno dice la sua,e leggiacchiando su wikipedia qualcosa sul evoluzione del pugilato....).

Condivido con voi qualche informazione giusto per collaborare ma,badate bene,non ho verità assolute in tasca,quindi qualsiasi rettifica è gradita.

-la guardia aulica si manteneva a braccia protese per vari morivi:prima del introduzione del guantone,la ricorsa dei pugni era minore,e le nocche nude sul viso facevano male anche con una corsa più corta;parimenti,mantenere la guardia così avanzata aiutava a mantenere meglio la distanza da colpi pericolosi.
L'abitudine a tenere dentro il mento è legata a questo periodo;pugni in salita(erano già "montanti"?non lo so)rivolti al mento potevano disastrosamente impattare con la trachea,con le conseguenze tragiche che potete immaginare.
L'assenza di guanti tra l'altro rendevano sconsigliabile usare braccia e spalle per fare da scudo;meglio una buona strategia della distanza,favorita dalla minaccia insita della guardia protesa.

-L'uso del guantone,introdotto per tutelare le mani(qualunque pugile conosce il dramma di danneggiarsi le mani in allenamento...figuriamoci contro il cranio del opponente)e non il viso,come alcuni erroneamente credono,ha dato l'impulso alla creazione di una nuova strategia,basata sulla possibilità di chiudersi a tartaruga dietro i guanti,usando gli avambracci come "scudo/storno"dei colpi,preferito ai vecchi blocchi.
Del resto il pugile cominciava ad entrare più facilmente a distanze corte dove la parata è quasi impossibile,mentre la copertura ed il movimento di busto e piedi aquistavano importanza maggiore;il pugile si è cominciato a fidare assai di più dellla chiusura con i guanti,da cui sferrare colpi improvvisi verso le aperture dell'altro.

Mmmmh,dimentico qualcosa.....amen.

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #24 on: July 27, 2010, 01:31:56 am »
0

-L'uso del guantone,introdotto per tutelare le mani(qualunque pugile conosce il dramma di danneggiarsi le mani in allenamento...figuriamoci contro il cranio del opponente)e non il viso,come alcuni erroneamente credono,ha dato l'impulso alla creazione di una nuova strategia,basata sulla possibilità di chiudersi a tartaruga dietro i guanti,usando gli avambracci come "scudo/storno"dei colpi,preferito ai vecchi blocchi.
Del resto il pugile cominciava ad entrare più facilmente a distanze corte dove la parata è quasi impossibile,mentre la copertura ed il movimento di busto e piedi aquistavano importanza maggiore;il pugile si è cominciato a fidare assai di più dellla chiusura con i guanti,da cui sferrare colpi improvvisi verso le aperture dell'altro.

Mmmmh,dimentico qualcosa.....amen.


Il guantone protegge molto anche il viso del "ricevente", specie da tagli e fratture di parti del viso come seni zigomatici e arcate sopraccigliari.
Il guantone, come giustamente fai notare, ha una importante rilevanza in fase difensiva alla corta distanza, per quanto senza una difesa che sia contemporanemente attiva, fatta di angolazione del busto e delle braccia, alla lunga non serve a molto. Resta indubbio che cambi parecchio le cose, come giustamente hai fatto notare.

Personalmente, per attitudini fisiche, gli scambi alla corta li aborro, ma questo è tutto un altro argomento.

Grazie a tutti dei contributi  :)
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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #25 on: October 12, 2010, 10:41:27 am »
+2
Tanto per continuare una delle discussioni a mio avviso più interessanti della sezione, inviterei gli interessati ad ammirare questo video, dove si può vedere dimostrato e analizzato un uso allo stato dell'arte della "guardia da manuale".

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #26 on: October 12, 2010, 10:46:10 am »
0
però un piccolo fotogrammino x chi ha il muro di fuoco attivo ce lo potresti mettere  :sur:

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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #27 on: October 12, 2010, 11:16:41 am »
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Guardia classica in offset, dimostrata ( a parte il braccio anteriore avanzato) da, direi, Bernard Hopkins.

La testa viene tenuta decentrata, e anzi si corteggiano la linea verde e quella rossa (falsa linea di attacco in questa posizione) per rendere all'avversario più difficile "inquadrare il bersaglio", mentre la spalla avanzata offre copertura dal diretto destro avversario, ulteriormente ostacolato dalla superiore distanza che deve coprire grazie a questa posizione.
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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #28 on: October 12, 2010, 11:19:36 am »
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Re: Evoluzione della posizione di guardia
« Reply #29 on: October 12, 2010, 11:50:25 am »
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molto bello  :)
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