Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan

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Offline Darth Penguin

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Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« on: July 21, 2010, 15:25:23 pm »
0
Metto qui qualche riflessione in libertà su quello che mi sembra stia accadendo nella sezione TJQ e affini.

- Il livello di rissosità è cresciuto enormemente.

- Non si parla più di tecnica/principi. Quando qualcuno prova a farlo c'è sempre un altro utente pronto a fargli notare che non è quello il metodo corretto, ad evidenziare che quella cosa specifica non fa parte del curriculum dell'Arte originale e pura e così via. Spesso chi critica però non si mette in gioco spiegando in dettaglio il perché della critica o il modo in cui lui intende che una cosa vada fatta.

- Utenti che non praticano TJQ/BGZ/XYQ interagiscono con noi quasi per studiarci/stuzzicarci/compatirici come fossimo un branco di babbuini asociali. Non ho niente in contrario a dialogare con chi ha esperienze diverse.
Però ultimamente ci si sente un po' "osservati".

- Abbiamo perso molti utenti che davano un valido contributo, magari si sono stufati dei soliti discorsi.

Per quanto mi riguarda:
- Non so bene come definire quello che pratico, non Tai Ji Quan a quanto sembra. E' un misto di esercizi di base "raccolti" da George Xu attraverso la pratica con vari maestri. Mi si può obiettare che il metodo è dispersivo e non organico. Non ditemi più che è un minestrone senza lineage e non è puro. Lo so e mi piace.

- Non alleno forme. Pur avendone imparate in passato, in questa fase non le trovo utili. Mi alleno sotto gli alberi, ma solo perché la palestra è chiusa. E senza pigiama di raso.

- Non insegno e non ho interessi commerciali né qui né altrove.

Detto questo...

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #1 on: July 21, 2010, 15:30:10 pm »
0
 :(
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
E' il tuo giuramento!
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Offline XinYiMan

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #2 on: July 21, 2010, 15:35:38 pm »
0
Metto qui qualche riflessione in libertà su quello che mi sembra stia accadendo nella sezione TJQ e affini.

- Il livello di rissosità è cresciuto enormemente.

- Non si parla più di tecnica/principi. Quando qualcuno prova a farlo c'è sempre un altro utente pronto a fargli notare che non è quello il metodo corretto, ad evidenziare che quella cosa specifica non fa parte del curriculum dell'Arte originale e pura e così via. Spesso chi critica però non si mette in gioco spiegando in dettaglio il perché della critica o il modo in cui lui intende che una cosa vada fatta.

- Utenti che non praticano TJQ/BGZ/XYQ interagiscono con noi quasi per studiarci/stuzzicarci/compatirici come fossimo un branco di babbuini asociali. Non ho niente in contrario a dialogare con chi ha esperienze diverse.
Però ultimamente ci si sente un po' "osservati".

- Abbiamo perso molti utenti che davano un valido contributo, magari si sono stufati dei soliti discorsi.

Per quanto mi riguarda:
- Non so bene come definire quello che pratico, non Tai Ji Quan a quanto sembra. E' un misto di esercizi di base "raccolti" da George Xu attraverso la pratica con vari maestri. Mi si può obiettare che il metodo è dispersivo e non organico. Non ditemi più che è un minestrone senza lineage e non è puro. Lo so e mi piace.

- Non alleno forme. Pur avendone imparate in passato, in questa fase non le trovo utili. Mi alleno sotto gli alberi, ma solo perché la palestra è chiusa. E senza pigiama di raso.

- Non insegno e non ho interessi commerciali né qui né altrove.

Detto questo...

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Un albero non si giudica forte in base alla lunghezza dei suoi rami, ma dalla profondità delle sue radici!

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Offline Rev. Madhatter

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #3 on: July 21, 2010, 15:36:26 pm »
0

- Utenti che non praticano TJQ/BGZ/XYQ interagiscono con noi quasi per studiarci/stuzzicarci/compatirici come fossimo un branco di babbuini asociali. Non ho niente in contrario a dialogare con chi ha esperienze diverse.
Però ultimamente ci si sente un po' "osservati".


Io sono ex praticante quindi qualche diritto di parola penso di averlo...

Comunque si ammetto di leggervi divertito quando coprite con fiumi di parole la mancanza di riscontri pratici, ma intervengo solo per cose che mi interessano realmente.

Per il resto direi che e' una buona analisi  ;)

Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

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va bene
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ma avevate detto gratis
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Offline beppegg

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #4 on: July 21, 2010, 15:44:14 pm »
0
Ma parli della sezione Wing Chun del FAM? ^^

Ti capisco, è una cosa alquanto seccante... :P
Dio c'è, ma non sei tu: Rilassati!!!!


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lü dongbin

Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #5 on: July 21, 2010, 17:13:10 pm »
0
Metto qui qualche riflessione in libertà su quello che mi sembra stia accadendo nella sezione TJQ e affini. ...omissis...
Mi sembra che il quadro torni.
Per dirla alla buddista stiamo discutendo sulla "vacuità" ognuno con i suoi punti di vista.
D'altronde la sezione - attualmente - ha una maggioranza di lineage "Xu Guoming". Chen-isti di altra scuola no ghe nè. Pochi Jiseido-isti ch però fanno MM-TJQ. I "chang"-isti sono rimasti su FAM. Praticanti di BGZ ce ne sono forse 3. Praticanti di XYQ forse meno.
Linfa giovane (a parte XYQM) no ghe nè.
E dopo oltre 10 anni di pratica discutere come mettera la mano in "danbian" oppure il significato di "shang tong bei" mi ha un pò stufato.
Per dirla con una vecchia canzone dei Ten Years After (eh sì, c'ho n'età)
"I'd love to change the world, but I don't know what to do. So I'll live it up to you".
« Last Edit: July 21, 2010, 17:14:48 pm by lü dongbin »

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Offline Ván

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #6 on: July 21, 2010, 17:38:52 pm »
0
Chen-isti di altra scuola no ghe nè.
Veramente ci sono, ma preferiscono praticare rispetto al leggere delle sterili scaramucce sul forum.
Prendo ad esempio me, pratico da niente (due anni), ho moltissimi dubbi su quello che pratico e speravo che iscrivermi al forum per leggere le esperienze/opinioni altrui sarebbe stato istruttivo.
Pratico da troppo poco e non ho altri ''bagagli marziali'' per poter fornire un reale contributo alle discussioni, contavo di arricchirmi dell'esperienza altrui, invano.
Leggendo questa sezione invece mi sono reso conto che la maggior parte dell'energia di ognuno viene spesa per non capire quello che si sta leggendo. Si approda in stupidi confronti su chi ce l'ha più lungo o su speculazioni a mio avviso senza importanza.
Risolverò i miei dubbi con la pratica, col tempo.
suddently... life has new meaning.

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Offline Darth Dorgius

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #7 on: July 21, 2010, 17:48:24 pm »
0
- Utenti che non praticano TJQ/BGZ/XYQ interagiscono con noi quasi per studiarci/stuzzicarci/compatirici come fossimo un branco di babbuini asociali. Non ho niente in contrario a dialogare con chi ha esperienze diverse.
Però ultimamente ci si sente un po' "osservati".

Mmmm... Io leggo la sez. Taiji con curiosità.

Ammetto di esser intervenuto in modo molto pressante nel thread aperto da Raptox sullo sparring con l'amico kickboxer, e il motivo è che ho interpretato alcuni messaggi come paragoni con altri SdC.

Da quello che ho capito le intenzioni dei post erano altri, non c'erano paragoni o affermazioni di superiorità. In futuro cercherò di fare il bravo.

Sorry a tutti! :)
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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sotutsu

Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #8 on: July 21, 2010, 17:48:47 pm »
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Metto qui qualche riflessione in libertà su quello che mi sembra stia accadendo nella sezione TJQ e affini.

- Il livello di rissosità è cresciuto enormemente.

- Non si parla più di tecnica/principi. Quando qualcuno prova a farlo c'è sempre un altro utente pronto a fargli notare che non è quello il metodo corretto, ad evidenziare che quella cosa specifica non fa parte del curriculum dell'Arte originale e pura e così via. Spesso chi critica però non si mette in gioco spiegando in dettaglio il perché della critica o il modo in cui lui intende che una cosa vada fatta.

- Utenti che non praticano TJQ/BGZ/XYQ interagiscono con noi quasi per studiarci/stuzzicarci/compatirici come fossimo un branco di babbuini asociali. Non ho niente in contrario a dialogare con chi ha esperienze diverse.
Però ultimamente ci si sente un po' "osservati".

- Abbiamo perso molti utenti che davano un valido contributo, magari si sono stufati dei soliti discorsi.

Per quanto mi riguarda:
- Non so bene come definire quello che pratico, non Tai Ji Quan a quanto sembra. E' un misto di esercizi di base "raccolti" da George Xu attraverso la pratica con vari maestri. Mi si può obiettare che il metodo è dispersivo e non organico. Non ditemi più che è un minestrone senza lineage e non è puro. Lo so e mi piace.

- Non alleno forme. Pur avendone imparate in passato, in questa fase non le trovo utili. Mi alleno sotto gli alberi, ma solo perché la palestra è chiusa. E senza pigiama di raso.

- Non insegno e non ho interessi commerciali né qui né altrove.

Detto questo...

Possiamo tornare a parlare di questioni relative alle arti marziali che amiamo?
Lu Dongbin, secondo me, ha messo in luce qualche vero problema.
Tu hai elencato una serie di altri problemi.
Secondo me è vero che ci sono una serie di non esperti che scrivono qui, ma questo accade anche in altre sezioni del forum.
Quello che vedo è una chiusura verso gli argomenti degli altri, proprio da parte degli esperti, a volte, tanto da rasentare il fanatismo con annessi e connessi.

Altre volte si risponde con il solito sistema a qualunque argomento, da parte di coloro che il taiji non sanno neanche dove sta di casa.
Ricordo da ex judoista che fa judo anche chi fa solo uchikomi senza fare randori o chi fa solo randori senza praticare kata o viceversa.
Questo per dire che chi fa la forma yang fa taiji, tanto quanto chi fa degli esercizi di nei kung, anzi sono convinto che ci sono molti che praticando la forma non praticano invece taiji, come invece fanno quelli che praticano SOLO esercizi di nei kung.

Se andate da un insegnante di yoga non praticate yoga?
Se costui dice di praticare yoga pretendete che conosca tutto lo yoga e che lo pratichi interamente?
Ogni insegnate insegnerà ad un dato livello quello che conosce e sarà sempre così.

Se nella sezione vi è una maggioranza di allievi diretti o indiretti di Xu, invece di azzannarsi con questi, forse sarebbe meglio trovare cosa c'è in comune con loro ed interessarsi a ciò che fanno e come, incontrarsi magari e parlarne e poi praticare insieme, per scambiarsi le idee ed esperienze.
Se si parte dall'idea che l'altro fa qualcosa che non m'interessa e che è sbagliato, allora tanto vale mollare la sezione e lasciar perdere. Diversamente, almeno mi metto in ascolto.

Evitiamo di dare giudizi su maestri e allievi.
Cerchiamo di mantenere i toni bassi.

Uno può essere bravo anche se non urla e non picchia tutti.

Un'altra cosa che ho notato è che per qualcuno è impossibile accettare che per imparare a darle non sia indispensabile usare la corda, il sacco, il ring, la corsa, ecc. e che esistano metodiche che incidentalmente preparano (e bene) al combattimento curando invece il corretto modo di muoversi e pensare attraverso posizioni e movimenti diversi da come ci siamo immaginati o ci hanno fatto immaginare.
Il culmine di questa idea viene toccato nel momento in cui si cerca un metro di raffronto tra pugilato e taiji, tra karate e taiji, MMA e taiji, avendo poi la pretesa che, sempre sulla carta, lo scontro porti alla vittoria sempre chi no fa taiji, partendo dal presupposto che se vince è perché ha fatto altro e non taiji.
Di fronte ad argomenti del genere che si può dire?
In ogni caso perdi, anche se vinci.








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insetto

Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #9 on: July 21, 2010, 18:13:45 pm »
0
- Il livello di rissosità è cresciuto enormemente.

Hmm rissosita'...non credo. Si discute animatamente ma non credo che a parte qualche raro post si sia andato sopra le righe.
Per dirla tutta a me anche un usque non dava fastidio.
A parte le diattribe uomoragno-superman non credo che ci siano cosi tanti problemi ne incomprensioni. Quelle invece a mio avviso non sono positive perche' creano asperita' sullo stile del tifo calcistico che a me non piace.
Massimo rispetto per chi dedica tempo seriamente ad una pratica e credo che farlo comporta di mettere sempre un po' di "cuore" nello scrivere (dal parteggiare al scrivere animatamente)

Allo stesso tempo tollero frecciatine o punzecchiate di praticanti di altri stili, a mio avviso aiutano molto un praticante di tjq e affini a stare con i piedi per terra. o no?

Credo che in italia, anche grazie a Xu, si stia togliendo un po' di polvere e veli a cosa siano tjq, bqz, xyq e credo che parte delle discussioni derivano proprio dalla crescita del livello medio. Come dice bene LU non siamo piu' a discutere se un ditino va piu' aperto o meno?
Prova a rileggerti forum di 5-10 anni fa troverai un livello di discussione ridicolo rispetto a quello attuale.
Io stesso mi vergogno di molte puttanate che scrivevo.

Non credo neppure che molti interventi abbiano natura dispregiativa, al massimo ci si ferma piu' o meno saldamente sulle proprie idee.

Sul discorso via pura o no non mi preoccuperei e andrei sereno per la mia strada.
Ho sentito troppe volte questo discorso per attaccarmelo addosso.
Pero' farsi delle domande, confrontarsi e in certi casi rendersi conto di dove ricominciare da capo e' l'unico modo che sia ha per crescere.

A me in generale sto forum piace un sacco  :)


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sotutsu

Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #10 on: July 21, 2010, 18:17:26 pm »
0
Chen-isti di altra scuola no ghe nè.
Veramente ci sono, ma preferiscono praticare rispetto al leggere delle sterili scaramucce sul forum.
Prendo ad esempio me, pratico da niente (due anni), ho moltissimi dubbi su quello che pratico e speravo che iscrivermi al forum per leggere le esperienze/opinioni altrui sarebbe stato istruttivo.
Pratico da troppo poco e non ho altri ''bagagli marziali'' per poter fornire un reale contributo alle discussioni, contavo di arricchirmi dell'esperienza altrui, invano.
Leggendo questa sezione invece mi sono reso conto che la maggior parte dell'energia di ognuno viene spesa per non capire quello che si sta leggendo. Si approda in stupidi confronti su chi ce l'ha più lungo o su speculazioni a mio avviso senza importanza.
Risolverò i miei dubbi con la pratica, col tempo.
Hai perfettamente ragione e spero di non cadere più in tentazione!

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Offline Darth Penguin

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #11 on: July 21, 2010, 18:18:39 pm »
0
Quote
In ogni caso perdi, anche se vinci.

 :'(

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Offline Gelo - Killer Whale is back!

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #12 on: July 21, 2010, 18:37:32 pm »
0
Come dissi a suo tempo ad un fesso di capo-piazzale "Si può anche imparare ascoltando solamente. Poi se proprio devi dici la tua".
Il fesso, aveva il preciso intento di farmi litigare con il mio capo squadra, ma l'uscita è stata bella.

Parallelamente, ho applicato questa cosa ad alcune sezioni del forum, anche se a volte me ne esco con puttanate degne di cali nelle gengive.
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
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Offline luca.tai.chi

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #13 on: July 21, 2010, 19:42:10 pm »
0
non mi stancherò di ripeterlo
CI VUOLE UN MODERATORE AZZZZZ
 :hakama:

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Offline baltoro 06

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Re: Riflessioni sparse di un non praticante di Taiji Quan
« Reply #14 on: July 21, 2010, 20:20:55 pm »
0
non mi stancherò di ripeterlo
CI VUOLE UN MODERATORE AZZZZZ
 :hakama:

Incomincio a pensare che tu abbia ragione.
Ciao Luca.