[PNL] 1. La mappa non è il territorio

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Il Sommo Piastrellista

[PNL] 1. La mappa non è il territorio
« on: January 22, 2010, 09:31:15 am »
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Tutti noi, pur nel tourbillon di dubbi, distinguo ed incertezze che contraddistinguono la nostra cultura attuale, abbiamo un’ancora di indubitabile certezza: la “realtà”.

La “realtà” oggettiva, incrollabile, solida, omogenea ed immediata, la “realtà” che preesiste a tutte le riflessioni filosofiche, a tutte le ipotesi scientifiche, a tutte le interpretazioni e le differenze soggettive.

Bene, temo di dovervi dare una grossa delusione oggi: noi esseri umani di questa “realtà” non abbiamo alcuna esperienza, o quasi.

Come? Domanderete voi, miei cari amici, ma questa è follia! Tutti abbiamo esperienza della realtà che ci circonda!

Purtroppo no. Se ci soffermiamo un attimo a riflettere, ciò di cui abbiamo esperienza è la nostra percezione soggettiva della realtà, per dirla in altri termini, la nostra mappa della realtà; e questa mappa non è il territorio, essendo radicalmente influenzata da due fattori: la modalità con cui i nostri organi di percezione funzionano e le modalità con cui i nostri processi mentali organizzano queste percezioni.

Nei prossimi post vi propongo di discutere sui modelli di formazione della mappa della realtà, del problema  dell’univocità della percezione (ovvero come mai la realtà sembra coerente ed uguale a tutti), dei problemi legati alla misura scientifica della realtà (se posso misurarlo è oggettivo, non è più influenzato dai miei sensi) e del paradosso della profezia autorealizzantesi.

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Offline Darth Dorgius

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #1 on: January 22, 2010, 09:33:29 am »
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"La mappa non è il territorio" è sicuramente una delle cose più importanti che vengono dette ai corsi di PNL! :)
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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Il Sommo Piastrellista

Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #2 on: January 22, 2010, 09:36:41 am »
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"La mappa non è il territorio" è sicuramente una delle cose più importanti che vengono dette ai corsi di PNL! :)

...la PNL è una bella cosa...il problema sono i PNListi... ;)

ma senza attendere la PNL, ho la mezza idea che già l'induismo fosse sulla buona strada...per non parlare del buddhismo...

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Offline Darth Dorgius

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #3 on: January 22, 2010, 09:38:06 am »
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"La mappa non è il territorio" è sicuramente una delle cose più importanti che vengono dette ai corsi di PNL! :)

...la PNL è una bella cosa...il problema sono i PNListi... ;)

ma senza attendere la PNL, ho la mezza idea che già l'induismo fosse sulla buona strada...per non parlare del buddhismo...

LOL !!! ;D ;D

Sono assolutamente d'accordo con te! :D
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Iperbole

Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #4 on: January 22, 2010, 09:39:46 am »
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ma senza attendere la PNL, ho la mezza idea che già l'induismo fosse sulla buona strada...per non parlare del buddhismo...

... per non parlare del taoismo ...


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Il Sommo Piastrellista

Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #5 on: January 22, 2010, 09:53:17 am »
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Offline (morgana)

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #6 on: January 22, 2010, 09:59:56 am »
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ciò di cui abbiamo esperienza è la nostra percezione soggettiva della realtà


Perfetto! Avevo provato a spiegarlo qui https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=196.45 ma senza molto successo. tu l'hai detto molto meglio!


PS: scusate l'ignoranza, cos'è il PNL?
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Offline Darth Dorgius

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #7 on: January 22, 2010, 10:04:58 am »
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PS: scusate l'ignoranza, cos'è il PNL?

Ti linko wikipedia, che mi pare dia una buona spiegazione (soprattutto imparziale):

http://it.wikipedia.org/wiki/Programmazione_neuro_linguistica
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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Offline Darth Dorgius

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #8 on: January 22, 2010, 10:06:51 am »
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Nasce il dubbio, se il divino/la natura/il nulla (de gustibus) sia una realtà oggettiva,vera di per sè ovvero un incontro di visioni particolari che si equilibrano ovvero visione particolare a sè stante

Per quanto mi riguarda no. Fa parte di un piano ontologico che, non essendo immanente, non si può considerare oggettivo.
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Il Sommo Piastrellista

Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #9 on: January 22, 2010, 10:12:42 am »
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Nasce il dubbio, se il divino/la natura/il nulla (de gustibus) sia una realtà oggettiva,vera di per sè ovvero un incontro di visioni particolari che si equilibrano ovvero visione particolare a sè stante

Per quanto mi riguarda no. Fa parte di un piano ontologico che, non essendo immanente, non si può considerare oggettivo.

per come la vedo io dal nostro punto di vista umano nulla è oggettivo


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Offline Darth Dorgius

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #10 on: January 22, 2010, 10:13:41 am »
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per come la vedo io dal nostro punto di vista umano nulla è oggettivo

Sono d'accordo con te. ;)
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Offline (morgana)

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #11 on: January 22, 2010, 10:15:44 am »
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Proprio perchè è il nostro punto di vista, come può essere oggettivo?

La sapete la famosa storiella buddhista dell'elefante no? ;)
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Offline (morgana)

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #12 on: January 22, 2010, 10:18:01 am »
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wait wait, non parlavo di punto di vista soggettivo

Il punto di vista per sua definizione può essere soltanto soggettivo.


PS: ragazzi, se volessi aprire una discussione sulla PNL che sezione mi consigliate?  :-[
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Offline Darth Dorgius

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Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #13 on: January 22, 2010, 10:18:12 am »
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wait wait, non parlavo di punto di vista soggettivo

Non abbiamo altro a disposizione... ;)
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Il Sommo Piastrellista

Re: [PNL] 1. La mappa non è il territorio
« Reply #14 on: January 22, 2010, 10:27:50 am »
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wait wait, non parlavo di punto di vista soggettivo

Il punto di vista per sua definizione può essere soltanto soggettivo.

però non è da scartare la presenza di un punto di vista oggettivo  che noi non percepiamo,ma che potrebbe esistere.

@dorje: è come la storia di Dio, non abbiamo prove


certamente la "realtà oggettiva" potrebbe esistere, ma per noi uomini è come se non esistesse...il solo fatto che invece di interagire direttamente con la "realtà" dobbiamo formulare "leggi" che ci permettano di capirla e di gestirla...