Considerazioni sull'addestramento del Taiji e sugli aspetti degli SdC che non si basano solo sulla forza fisica

1) Ma se l'aspetto tecnico conta così poco, tanto vale fare pesistica per diventare "fortissimi", ma che più forti non si può...Poi quando il fisico molla...AK47. Sono sempre più convinto..
Per me, c'è differenza tra un a buona tecnica e una pessima tecnica.
Non ho parlato di gesto tecnico sublime. Se mi vedi muovere ti giri dall'altra parte..

Scusa ma per chi ha necessità serie di dp, il consiglio migliore è porto e addestramento all'uso delle armi. Ci sarà un motivo per cui la legge prevede il porto d'armi per dp, no?

O in ambito marziale perchè tradizionalmente ci si focalizzasse molto di più sul combattimento armato, con quello disarmato prevalentemente solo di supporto e solo di recente ci si è tendenzialmente legati di più all'addestramento a mani nude?

In ottica sportiva, il problema di importante gap fisico non sussiste più dall'introduzione delle categorie di peso.

non posso aprire youtube..
 

Suzuki che proietta Wojnarowiz.
115 kg contro approssimativamente 170.
Bello spot per il judo.
Non fosse che suzuki è fisicamente un treno e la cosa gli serve.

In ottica sportiva, il problema di importante gap fisico non sussiste più dall'introduzione delle categorie di peso.

Il gap fisico, anche "importante", esiste comunque: come esempio mi viene in mente la velocità e l'esplosività di Pacquiao.

Quote from: Diego on July 22, 2010, 18:13:38 pm

In ottica sportiva, il problema di importante gap fisico non sussiste più dall'introduzione delle categorie di peso.

Il gap fisico, anche "importante", esiste comunque: come esempio mi viene in mente la velocità e l'esplosività di Pacquiao.

Si lavora sulla media, non sui picchi.
Conosco judoka che con 81kg di peso personale facevan più del doppio di panca.
Ma per la media quello è un valore per un atleta di 90-100kg

@ Cappellaio..
Per quanto riguarda la forza. Non ho detto di atrofizzarsi i muscoli. Ho parlato di gestione ottimale del corpo per generare più forza..Che non vuol dire sacrificare la tecnica.

Che come ho provato a spiegare un paio di volte e' il punto cruciale della forza cosi' come viene allenata in tutti gli sport del mondo...banalmente racchiusa nel termine "reclutamento di unità motorie"...

Quote from: Raven81 Grande Antico Virile on July 22, 2010, 18:16:25 pm

Quote from: Diego on July 22, 2010, 18:13:38 pm

In ottica sportiva, il problema di importante gap fisico non sussiste più dall'introduzione delle categorie di peso.

Il gap fisico, anche "importante", esiste comunque: come esempio mi viene in mente la velocità e l'esplosività di Pacquiao.

Si lavora sulla media, non sui picchi.
Conosco judoka che con 81kg di peso personale facevan più del doppio di panca.
Ma per la media quello è un valore per un atleta di 90-100kg

Ah, ma volevo semplicemente sostenere che le categorie di peso non è che siano una "barriera impermeabile" ai fenomeni e a chi è dotato di natura, insomma, volevo solo dire che casi di grandi gap fisici possono esistere anche se rari.

Quote from: Darth Vader on July 22, 2010, 18:04:38 pm

@ Cappellaio..
Per quanto riguarda la forza. Non ho detto di atrofizzarsi i muscoli. Ho parlato di gestione ottimale del corpo per generare più forza..Che non vuol dire sacrificare la tecnica.

Che come ho provato a spiegare un paio di volte e' il punto cruciale della forza cosi' come viene allenata in tutti gli sport del mondo...banalmente racchiusa nel termine "reclutamento di unità motorie"...

mi piace come concetto. Dipende come lo metti in pratica.

Poi facendo taiji, buona parte della pratica è rivolta allo sviluppo della forza
La tecnica negli stili interni spesso è un modo per sviluppare forza
Per non parlare dell'Yi Quan che esaspera questo concetto, addirittura ricordo un Maestro che diceva parafrasandolo che una volta che si riesce a mettere forza in qualsiasi movimento la tecnica è relativamente poco importante
Il problema è che la forza che dovrebbe essere una sola, diventa un concetto aleatorio se parli con un praticante di neija o con un praticante di altro

Quote from: The Madhatter on July 22, 2010, 18:19:57 pm

Quote from: Darth Vader on July 22, 2010, 18:04:38 pm

@ Cappellaio..
Per quanto riguarda la forza. Non ho detto di atrofizzarsi i muscoli. Ho parlato di gestione ottimale del corpo per generare più forza..Che non vuol dire sacrificare la tecnica.

Che come ho provato a spiegare un paio di volte e' il punto cruciale della forza cosi' come viene allenata in tutti gli sport del mondo...banalmente racchiusa nel termine "reclutamento di unità motorie"...

mi piace come concetto. Dipende come lo metti in pratica.

La tecnica negli stili interni spesso è un modo per sviluppare forza
Il problema è che la forza che dovrebbe essere una sola, diventa un concetto aleatorio se parli con un praticante di neija o con un praticante di altro

Uso parole altrui:

I principali determinanti della forza muscolare sono:

    il diametro trasverso dei muscoli (2-3 kg per cm2 di area trasversa)

    il numero di fibre rapide

    la capacità di reclutamento delle unità motorie

    la coordinazione muscolare, intesa come la capacità di far lavorare in sinergia i muscoli antagonisti e quelli agonisti al movimento

    la lunghezza iniziale del muscolo

    il numero di unità motorie reclutate (si attivano per prime le unità motorie più piccole, vedi figura)

La tecnica negli stili interni spesso è un modo per sviluppare forza

Bhe' ma e' cosi' anche negli altri stili....

un buon praticante di taiji ti direbbe che quello è relativo solo alla forza muscolare, loro per forza intendono altro

Quote from: Iommi on July 22, 2010, 18:32:22 pm

La tecnica negli stili interni spesso è un modo per sviluppare forza

Bhe' ma e' cosi' anche negli altri stili....

oh, quelli vogliono l'esclusiva 
a parte gli scherzi c'è un po' di differenza, lo spiegava raptox un po' di tempo fa

un buon praticante di taiji ti direbbe che quello è relativo solo alla forza muscolare, loro per forza intendono altro

Mi sembrava che Casconero fosse in questa direzione no?

A poi se vogliono parlarmi di chi stile forza jedi...

Rimane il fatto che se recluti il 100% di unità motorie che producono 40 il risultato è inferiore a reclutarne 90% che producono 80..

numero di fibre
numero di fibre reclutate
numero di fibre reclutate nella stessa frazione di tempo

Bene. Dagli ultimi interventi penso sia abbastanza "facile" dedurre che la tecnica e la forza vadano allenati assieme.

Però... Però... A questo punto, mi pare che nel Taiji si alleni comunque la forza, oltre alla tecnica: solo che essa sarebbe di natura diversa. Non è questa, fondamentalmente, la differenza?