Aprire il Ming Men

lu...ti sei guadagnato sicuramente una birra!

Grazie. Converti la birra in karma: non bevo alcool.

così..giusto per...ti sembrano discorsi allucinanti? sono teorie che cozzano con quello che normalmente si studia nel Taiji? il tuo parere spassionato?giuro mi interessa!

Ti ringrazio per l'interesse. Non seguendo la scuola XGM non posso valutare se praticate correttamente. Sicuramente sono cose non insegnate nelle scuole di TJQ che conosco in Italia. Forse le tengono segrete.

Complete Idiot's Guide To Opening The 'Mìngmén' after XGM
1) correzione della postura fatta da terzi.
2) Apprendimento di test di verifica: ad esempio A appoggia la mano sulla schiena di B ed esercita pressione continua e crescente verso la pancia di B allo scopo di squilibrarlo. Più è aperto il ‘mìngmén’ più B riuscirà a scaricare il peso a terra rimanendo in equilibrio senza contrastare la spinta di A. [Corollario: se rimanete in equilibrio vuol dire che la stessa forza che riuscite a scaricare a terra da fermi riuscite a scaricarla quando vi muovete e ovviamente, quello che può scendere, può anche salire!]
Altro Test: A spinge B sulle mani e braccia. A verifica come sia stabile e radicato nello spingere, come riesca a rimanere rilassato spingendo, come B si senta squilibrare senza percepire nessuna forza dalle braccia di A
3) imparare a riconoscere diverse sensazioni tra le quali:
   3.1) tensione lungo la colonna vertebrale dovuta ad una maggior azione della forza di gravità su un corpo rilassato
   3.2) sentire il proprio peso uniformemente sulla pianta dei piedi
   3.3) sentire la testa sia costantemente dritta (il famoso filo che la sostiene...)
4) cercare questa sensazione nell’esecuzione quotidiana di esercizi simili a questi:

oppure praticando Zhan Zhuang

Definizioni:
‘mìngmén’ porta della vita. Punto o zona nella parte lombare della schiena.
‘aprire’: rilassare i muscoli della zona lombare. Verifica: se poggi una mano sulla schiena di qualcuno che è in grado di "aprire il minmeng" senti nettamente i muscoli dorsali rilassarsi e quasi allargarsi dalla colonna vertebrale verso i fianchi, come se si dividessero dalla colonna allontanandosi. In questo modo le vertebre della colonna sono molto più libere di muoversi (perchè non hanno più i fasci muscolari che le tengono strette) e con minimi aggiustamenti posturali si possono allineare per far si che il peso della parte alta del corpo si scarica sulle anche; così stai in piedi ma non hai i muscoli che si sobbarcano il lavoro delle ossa contraendosi per vincere la forza di gravità
Zhongding: asse centrale
Tipi di Forza: si sviluppa prima la la forza/direzione verticale poi le altre forze/direzioni
Special Thanks:
Raptox, Luca.tai.chi, GJ, Baltoro06.
Traduzione: Lü Dongbin

Assunto come traduttore dal cavernicolese (lingua del Taiji Killer Team), all'italiano...
+1 di Karma..

Gli esercizi del video sono puro Qi Gong secondo me.
Caro il mio volpino quando ci sarà occasione ti farò vedere che in nessun caso nello z.z. si è fermi.

secondo me infatti tutte queste differenze tra: adesso faccio Qigong...no aspetta ora faccio esercizi di Taiji...mmh..no questi sono i basilari del Bagua...
sono tutte pippe mentali!!
se sono esercizi per sviluppare capacità e qualità del corpo che hanno lo stesso obbiettivo è molto facile che siano simili

lo ZZ...lo so che non si sta fermi...dentro!
ma è proprio questo il problema...quando lo pratico...come dire...mi muovo troppo...e non dormo per notti intere!!
comunque è un fenomeno che ho riscontrato anche dopo un giorno di pratica intera con GJ
la notte non ho assolutamente dormito, ma stavo benissimo
anzi la sensazione di forza che scorreva dalle gambe alla testa era continua anche quando ero disteso sul letto, un po come se stessi facendo ZZ da sdraiato
 

Sicuramente sono cose non insegnate nelle scuole di TJQ che conosco in Italia. Forse le tengono segrete.

allora...puntualizziamo così almeno dora in poi evitiamo diatribe inutili
scherzosamente abbiamo cominciato a definire qui sul forum il Tjq che pratichiamo TAIJIKILLER, giusto perchè GJ è un simpatico ragazzo che fa le cose serie ma scherzando

il panorama italiano del TJQ è quello che è...ma in fondo...ognuno è libero di seguire chi vuole e come vuole basta che sia contento di quello che fa...

Franco,
giusto un osservazione. La comprensione "teorica" di quello che si vuole sviluppare a livello corporeo aiuta fino ad un certo punto.
Su questo aspetto del ming men e sul corretto allineamento della schiena ho avuto problemi per anni. L'unico modo è provare direttamente sotto la guida di qualcuno in grado di testarti per capire se stai lavorando correttamente.
Tradurre in parole come percepiamo il nostro corpo non è sempre univoco..
Tutti noi ci percepiamo "dritti", anche quando abbiamo la schiena storta. E' un lavoro delicato.

Quote from: Raptox on July 30, 2010, 09:24:51 am

lu...ti sei guadagnato sicuramente una birra!

Grazie. Converti la birra in karma: non bevo alcool.

Quote

così..giusto per...ti sembrano discorsi allucinanti? sono teorie che cozzano con quello che normalmente si studia nel Taiji? il tuo parere spassionato?giuro mi interessa!

Ti ringrazio per l'interesse. Non seguendo la scuola XGM non posso valutare se praticate correttamente. Sicuramente sono cose non insegnate nelle scuole di TJQ che conosco in Italia. Forse le tengono segrete.

Per quanto riguarda lo stile Chen, non credo che i requisiti per la schiena insegnati in scuole più "pure" e legate alla famiglia Chen siano molto diversi.
Del resto non so..
Lu, quale è la tua esperienza?
Mi pare che segui la linea Yang o sbaglio?

Quote from: Raptox on July 30, 2010, 09:24:51 am

lu...ti sei guadagnato sicuramente una birra!

Grazie. Converti la birra in karma: non bevo alcool.

Quote

così..giusto per...ti sembrano discorsi allucinanti? sono teorie che cozzano con quello che normalmente si studia nel Taiji? il tuo parere spassionato?giuro mi interessa!

Ti ringrazio per l'interesse. Non seguendo la scuola XGM non posso valutare se praticate correttamente. Sicuramente sono cose non insegnate nelle scuole di TJQ che conosco in Italia. Forse le tengono segrete.

forse non ne sono a conoscenza...
 

Lu, quale è la tua esperienza?  Mi pare che segui la linea Yang o sbaglio?

Conosco abbastanza bene il sistema di Tung kayjing e di Chen xiaowang.

Quote from: Darth Vader on July 30, 2010, 10:31:35 am

Lu, quale è la tua esperienza?  Mi pare che segui la linea Yang o sbaglio?

Conosco abbastanza bene il sistema di Tung kayjing e di Chen xiaowang.

sto leggendo quel famoso libro scritto da due suoi allievi diretti
ti posso assicurare che molto di quello che leggo lo risco a comprendere molto meglio perchè so cosa vuol dire metterlo in pratica
un esempio: le gambe pesanti e la parte alta del corpo che diventa leggera
è uno dei primi effetti che ho riscontrato dopo questi mesi di lavoro!
mi piace Chen XiaoWang!!

Complete Idiot's Guide To Opening The 'Mìngmén' after XGM
1) correzione della postura fatta da terzi.
2) Apprendimento di test di verifica: ad esempio A appoggia la mano sulla schiena di B ed esercita pressione continua e crescente verso la pancia di B allo scopo di squilibrarlo. Più è aperto il ‘mìngmén’ più B riuscirà a scaricare il peso a terra rimanendo in equilibrio senza contrastare la spinta di A. [Corollario: se rimanete in equilibrio vuol dire che la stessa forza che riuscite a scaricare a terra da fermi riuscite a scaricarla quando vi muovete e ovviamente, quello che può scendere, può anche salire!]
Altro Test: A spinge B sulle mani e braccia. A verifica come sia stabile e radicato nello spingere, come riesca a rimanere rilassato spingendo, come B si senta squilibrare senza percepire nessuna forza dalle braccia di A
3) imparare a riconoscere diverse sensazioni tra le quali:
   3.1) tensione lungo la colonna vertebrale dovuta ad una maggior azione della forza di gravità su un corpo rilassato
   3.2) sentire il proprio peso uniformemente sulla pianta dei piedi
   3.3) sentire la testa sia costantemente dritta (il famoso filo che la sostiene...)
4) cercare questa sensazione nell’esecuzione quotidiana di esercizi simili a questi:

oppure praticando Zhan Zhuang

Definizioni:
‘mìngmén’ porta della vita. Punto o zona nella parte lombare della schiena.
‘aprire’: rilassare i muscoli della zona lombare. Verifica: se poggi una mano sulla schiena di qualcuno che è in grado di "aprire il minmeng" senti nettamente i muscoli dorsali rilassarsi e quasi allargarsi dalla colonna vertebrale verso i fianchi, come se si dividessero dalla colonna allontanandosi. In questo modo le vertebre della colonna sono molto più libere di muoversi (perchè non hanno più i fasci muscolari che le tengono strette) e con minimi aggiustamenti posturali si possono allineare per far si che il peso della parte alta del corpo si scarica sulle anche; così stai in piedi ma non hai i muscoli che si sobbarcano il lavoro delle ossa contraendosi per vincere la forza di gravità
Zhongding: asse centrale
Tipi di Forza: si sviluppa prima la la forza/direzione verticale poi le altre forze/direzioni
Special Thanks:
Raptox, Luca.tai.chi, GJ, Baltoro06.
Traduzione: Lü Dongbin

Bravo Lù, ottimo riassunto.
Solo una cosa.....noi non pratichiamo ZZ 

Quote from: Darth Vader on July 30, 2010, 10:31:35 am

Lu, quale è la tua esperienza?  Mi pare che segui la linea Yang o sbaglio?

Conosco abbastanza bene il sistema di Tung kayjing e di Chen xiaowang.

Non conosco la linea Tung. E' derivata da YCF?

Quote from: grande jedi on July 29, 2010, 23:30:46 pm

Per franco...! Qua di confuso ci se soltanto tu...amico mio...!!! Non vuoi accettare l'idea che gli esercizi non centrano una fava per sviluppare il mingmen...Ma e il mingman che sviluppa gli esercizi....!!! E la stessa cosa come dire che la tecnica che sviluppa il corpo...e non il contrario..., cioe che e il corpo che sviluppa la tecnica...!!!

Mi sembra un cane che si morde la coda.
Se lo scopo è "sviluppare il Ming Men", non posso usare il Ming Men per migliorare gli esercizi (a questo punto poi...esercizi PER COSA?)

Se non hai il cavatappi, non puoi usare il cavatappi per aprire la bottiglia.

Almeno secondo me, eh!

Quote

A raga..., offro io ad asti nondovete tirare fuori nenche un euro...!!! O franco..e vieni cosi potrai dire atutti sul forum e altrove che sono un incopetente...e che non capisco un caxxo di niente....! Ma se succede il contrario..come la mettimao...!!!???

Scusa se mi permetto GJ ma a questo punto ci vuole.
Leggendoti ho notato che spesso e volentieri (per non dire sempre) nei tuoi messaggi traspare un velo di Ego.
Ma proprio un velo, eh!
Parli sempre di te, di come sei bravo, do come sei forte, non dimentichi mai di ricordare agli altri che insegni come motivo di vanto, di quanto chi ti ha incontrato di persona abbia riconosciuto il tuo valore....e via dicendo.

Ti dirò che se dovessimo incontrarci e mi dovessi dimostrare che sei veramente bravo come continui a ricordarci, non cambierebbe nulla nelle nostre discussioni sul forum.

Ciao
Franco

hahahahah se forte franco o franco...!! Se non avessi un po di EGO...sarei un santo...!!! E non me ne frega niente..di diventarlo sinceramente...!!! Poi...! Io scrivo le mie esperienze...e quell che so fare...! Che ti piace o meno e cosi...!!! Come sempre se uno scrive e dice quello che e..., ed e capace di fare..., passa per uno sbruffone....! Ma comunque...pensala e vedila come te pare...!!! AH naturalmene...tu sarai sicuramente un santo..... !!! Ma va la....!!!!

Bravo Lù, ottimo riassunto.
Solo una cosa.....noi non pratichiamo ZZ 

...ah ah..maestro...non hai letto tutto il 3d!!!!!

author=baltoro 06 link=topic=3847.msg87326#msg87326 endo, come B

Bravo Lù, ottimo riassunto.
Solo una cosa.....noi non pratichiamo ZZ 

 

Porca trota non va bene,dovete fare Z.Z.

 

Quote

author=baltoro 06 link=topic=3847.msg87326#msg87326 endo, come B

Bravo Lù, ottimo riassunto.
Solo una cosa.....noi non pratichiamo ZZ 

 

Porca trota non va bene,dovete fare Z.Z.

 

trota...hai detto trota??? ho giusto un piccolo languorino