Struttura interna del tjq

Quote from: Darth Vader on August 02, 2010, 11:13:09 am

Quote from: insetto on August 02, 2010, 11:06:12 am

Si concordo. Ma se hai a che fare con un daltonico e' meglio dire quando si accende quello in basso dei 3. Ovvero trovare punti di contatto oggettivi che siano riscontrabili da piu' persone anche con descrizioni leggermente differenti.

Il rosso è quello in alto...
In quale città guidi? Giusto per sicurezza....

ehm 

Quote from: Darth Vader on August 02, 2010, 11:13:09 am

Su questo aspetto, ho chiesto una volta a Xu in merito. Mi ha detto di conoscere le metodiche per sviluppare quel tipo di qualità. Ma a suo avviso richiede troppo tempo e preferisce concentrarsi su altro (tipo capacità di cambiamento e di non farsi trovare dove il colpo arriva). Pare che la "camicia di ferro" sia una caratteristica ricercata, rimanendo in ambito "stili interni", soprattutto nello XYQ.
Credo che però sia una strada molto diversa da quello che si ricerca nel Taiji.

Era solo un esempio, che era stato discusso anche qui, non fermarti al singolo esempio.

Mi pare ovvio non confondere certe caratteristiche con altre no?

E' chiaro. Comunque pur rimanendo in ambito Taiji, le strade e i risultati sono molto differenti.
E' un universo in cui è difficile orientarsi..

Quote from: Darth Vader on August 02, 2010, 11:22:13 am

Certo, tra l'altro io trovo utile il confronto. Fa comunque riflettere..

verissimo , ma il confronto (anche solo verbale) e' bello se c'e' voglia di conoscere da entrambi i lati 

Lo scambio e' possibile quando si hanno esperienze similari se no diventa appunto confronto con gente che rimane nelle proprie posizioni.

Lo scambio e' possibile quando si hanno esperienze similari se no diventa appunto confronto con gente che rimane nelle proprie posizioni.

e chi l'ha detto ? Io mi confronto molto spesso con tutti , anche con ragazzi che non fanno assolutamente cose similari alle mie , e solitamente il confronto e' proficuo.
Fortunatamente dal vivo siamo molto piu' ragionevoli che sui forum  

@Mattia Baldi : attendo anche io delle delucidazioni sulle diverse "camicie di ferro "  

Quote from: insetto on August 02, 2010, 12:04:51 pm

Lo scambio e' possibile quando si hanno esperienze similari se no diventa appunto confronto con gente che rimane nelle proprie posizioni.

e chi l'ha detto ? Io mi confronto molto spesso con tutti , anche con ragazzi che non fanno assolutamente cose similari alle mie , e solitamente il confronto e' proficuo.
Fortunatamente dal vivo siamo molto piu' ragionevoli che sui forum  

@Mattia Baldi : attendo anche io delle delucidazioni sulle diverse "camicie di ferro "  

Quoto, anche perché dal vivo è semplice provare e farsi capire in modo pratico..

Quote from: insetto on August 02, 2010, 12:04:51 pm

Lo scambio e' possibile quando si hanno esperienze similari se no diventa appunto confronto con gente che rimane nelle proprie posizioni.

e chi l'ha detto ? Io mi confronto molto spesso con tutti , anche con ragazzi che non fanno assolutamente cose similari alle mie , e solitamente il confronto e' proficuo.
Fortunatamente dal vivo siamo molto piu' ragionevoli che sui forum  

Lo scambio su un forum....

cuggino,
ma sei sempre amareggiato? Siamo in periodo di vacanze...

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 10:45:24 am

Ma perchè dobbiamo sempre ragionare a comparti stagni?
Lavorare sulla struttura, sia interna che esterna, in maniera corretta ha come effetto di promuovere ed aiutare la circolazione del Qi.
Non puoi separare le 2 cose e non vedo perchè separarle.
O forse non ho capito bene ciò che intendevi dire. 

Per me invece sono separate e non confondibili.
Sarebbe come (con)fondere la vita con le spalle tanto sono parte dello stesso tronco.

Secondo me stiamo vedendo la cosa da due punti diversi e non ci si capisce come spesso succede  
Faccio un esempio così magari ci capiamo.
Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.
Quindi allineare la colonna vertebrale è anche lavorare sulla circolazione del Qi, in quel senso dico che non puoi separare le 2 cose, è impossibile.

Se magari date delle coordinate....

la struttura nel.....



PS: la camicia di filu ferro e' vista in maniera diversa, dipende dagli stili e dai maestri.


M.

Quote from: insetto on August 02, 2010, 11:09:42 am

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 10:45:24 am

Ma perchè dobbiamo sempre ragionare a comparti stagni?
Lavorare sulla struttura, sia interna che esterna, in maniera corretta ha come effetto di promuovere ed aiutare la circolazione del Qi.
Non puoi separare le 2 cose e non vedo perchè separarle.
O forse non ho capito bene ciò che intendevi dire. 

Per me invece sono separate e non confondibili.
Sarebbe come (con)fondere la vita con le spalle tanto sono parte dello stesso tronco.

Secondo me stiamo vedendo la cosa da due punti diversi e non ci si capisce come spesso succede  
Faccio un esempio così magari ci capiamo.
Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.
Quindi allineare la colonna vertebrale è anche lavorare sulla circolazione del Qi, in quel senso dico che non puoi separare le 2 cose, è impossibile.

Come non puoi separare le braccia dal tronco ma non per questo ti confondi nel citarle.

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 12:38:35 pm

Quote from: insetto on August 02, 2010, 11:09:42 am

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 10:45:24 am

Ma perchè dobbiamo sempre ragionare a comparti stagni?
Lavorare sulla struttura, sia interna che esterna, in maniera corretta ha come effetto di promuovere ed aiutare la circolazione del Qi.
Non puoi separare le 2 cose e non vedo perchè separarle.
O forse non ho capito bene ciò che intendevi dire. 

Per me invece sono separate e non confondibili.
Sarebbe come (con)fondere la vita con le spalle tanto sono parte dello stesso tronco.

Secondo me stiamo vedendo la cosa da due punti diversi e non ci si capisce come spesso succede  
Faccio un esempio così magari ci capiamo.
Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.
Quindi allineare la colonna vertebrale è anche lavorare sulla circolazione del Qi, in quel senso dico che non puoi separare le 2 cose, è impossibile.

Come non puoi separare le braccia dal tronco ma non per questo ti confondi nel citarle.

E' chiaro, ma l'approccio che stiamo seguendo richiede lo sviluppo di qualità strutturali che abilitano le altre qualità. Si può parlare, in maniera analitica di struttura fisica e di corpo energetico. Ma lo sviluppo dei due è necessariamente correlato.

Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.

B06, due considerazioni:
1) i due punti "estremi" della colonna vertebrale sono l'atlante C1 ed il coccige. Ma - personalmente - non conosco nessuna  scuola che - specificatamente -  presta attenzione all'atlante ed al coccige. Ho sentito parlare di Mìngmén e Baihui.
2) se l'apertura del MM fosse un "effetto" di una postura perchè i ballerini non hanno questo risultato ?

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 12:38:35 pm

Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.

B06, due considerazioni:
1) i due punti "estremi" della colonna vertebrale sono l'atlante C1 ed il coccige. Ma - personalmente - non conosco nessuna  scuola che - specificatamente -  presta attenzione all'atlante ed al coccige. Ho sentito parlare di Mìngmén e Baihui.
2) se l'apertura del MM fosse un "effetto" di una postura perchè i ballerini non hanno questo risultato ?

Solo una precisazione, la Nei Dan presta attenzione alle due estremità, ma quella alta viene rappresentata dalla C7 e non dalla C1! C7 e Coccige devono essere allineate nella scuola che seguo!

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 12:38:35 pm

Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.

B06, due considerazioni:
1) i due punti "estremi" della colonna vertebrale sono l'atlante C1 ed il coccige. Ma - personalmente - non conosco nessuna  scuola che - specificatamente -  presta attenzione all'atlante ed al coccige. Ho sentito parlare di Mìngmén e Baihui.
2) se l'apertura del MM fosse un "effetto" di una postura perchè i ballerini non hanno questo risultato ?

Per il punto 2: l'aspetto posturale è prerequisito per quello energetico. Condizione necessaria ma non sufficiente..Poi non mi sembra che i requisiti posturali per la danza siano gli stessi che per il taiji..Però potrei sbagliami perché conosco solo il ballo dell'orso ubriaco..

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 12:38:35 pm

Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.

B06, due considerazioni:
1) i due punti "estremi" della colonna vertebrale sono l'atlante C1 ed il coccige. Ma - personalmente - non conosco nessuna  scuola che - specificatamente -  presta attenzione all'atlante ed al coccige. Ho sentito parlare di Mìngmén e Baihui.
2) se l'apertura del MM fosse un "effetto" di una postura perchè i ballerini non hanno questo risultato ?

Ciao Lù
1) Hai ragione....mi sono espresso male, per punto superiore intendevo il Bai Hui e quello inferiore il Hui Yin  E' che parlando di "filo che allinea la colonna" si intendono questi 2 punti, che però in effetti non stanno sulla colonna vertebrale.
2) Ho collaborato per un paio di anni con un'associazione specializzata nel ballo, dal classico al moderno alla ritmica, e posso assicurarti che non hanno questo allineamento o perlomeno......non hanno la zona del MM piena come ce l'abbiamo noi, probabilmente perchè il tipo di pratica che fanno loro non lo richiede.

E cmq. considerazione tutta mia personale, per "muovere" il Qi, oltre ad avere l'allineamento occorre anche avere la volontà di volerlo muovere. L'intenzione in queste cose gioca un ruolo determinante.
Però ripeto...prendila come una mia considerazione del tutto personale derivata dall'esperienza sul campo 

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 12:38:35 pm

Quote from: insetto on August 02, 2010, 11:09:42 am

Quote from: baltoro 06 on August 02, 2010, 10:45:24 am

Ma perchè dobbiamo sempre ragionare a comparti stagni?
Lavorare sulla struttura, sia interna che esterna, in maniera corretta ha come effetto di promuovere ed aiutare la circolazione del Qi.
Non puoi separare le 2 cose e non vedo perchè separarle.
O forse non ho capito bene ciò che intendevi dire.  

Per me invece sono separate e non confondibili.
Sarebbe come (con)fondere la vita con le spalle tanto sono parte dello stesso tronco.

Secondo me stiamo vedendo la cosa da due punti diversi e non ci si capisce come spesso succede  
Faccio un esempio così magari ci capiamo.
Allineando correttamente la colonna vertebrale con attenzione ai 2 punti estremi che tirano nelle direzioni opposte alto/basso, hai come effetto l'apertura del MM e il qi inizia a scorrere, alcuni sentono proprio come un fiume improvviso che di colpo sale fino alla testa.
Quindi allineare la colonna vertebrale è anche lavorare sulla circolazione del Qi, in quel senso dico che non puoi separare le 2 cose, è impossibile.

Come non puoi separare le braccia dal tronco ma non per questo ti confondi nel citarle.

Confondere nel citarle? chi si confonde? Scusa ma non ti seguo più