Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #540 on: September 30, 2012, 12:59:35 pm »
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No, era Davide da Milano, cioè quello che mi sfotte quando accuso il colpetto con un "WOOOF"  :P
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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #541 on: October 03, 2012, 14:36:07 pm »
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il solito esagerato :D
...Sono il padrone del fuoco e vedo le cose nascoste, vedo la fiamma che si fa tempo, odo il flessibile fuoco del sacrificio sonoro sono un Unuzi, un bimbo davanti al mistero del mondo colmo di timore davanti al Fuoco, che ricompone le cose disperse..Preghiera di uno Sciamano Siberiano.***

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #542 on: October 03, 2012, 16:30:11 pm »
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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #543 on: October 04, 2012, 20:59:42 pm »
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« Reply #544 on: October 15, 2012, 15:20:13 pm »
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Con un pò di ritardo.. estratti dal primo stage tenuto da Luca in Sardegna  :sur:

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #545 on: October 16, 2012, 20:06:18 pm »
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Sempre con un pò di ritardo  :-[ , un altro articolo Systemico...


DIFESA DA COLTELLO – PRIMA L’ISTINTO, POI LA “CONOSCENZA”
Articolo di Martin Wheeler pubblicato il 15 dicembre 2011

Ci sono delle regole essenziali, nella difesa da coltello.  Regole che probabilmente sono antecedenti ogni sistema conosciuto, come il riconoscere una minaccia immediata e mortale, spostarsi dalla traiettoria dell’attacco e quindi lavorare sull’abilità che ha l’aggressore di poter  attaccare di nuovo. Ma appena uno prende un’arma affilata e attacca qualcun altro, chi si difende si rende conto che anche le più semplici regole diventano molto complesse, nella realtà..
Molti sistemi di difesa da coltello funzionano in un paradigma semplice. Deviare, intrappolare, controllare e disarmare. Tutti i sistemi, in un modo o nell’altro, sviluppano queste idee in metodi completi e a volte molto efficaci. Ma invece di seguire strettamente un paradigma di regole, il Systema sviluppa questi concetti dalle strutture comportamentali profonde, basate sull’innato desiderio di sopravvivere. Cercare di imporre delle regole al sistema nervoso può diventare un gioco a somma zero durante uno scontro con il coltello. È meglio prima sopravvivere e poi applicare la propria conoscenza alla situazione. Provare a applicare concetti e conoscenze all’istinto può funzionare,  ma affidarsi allo sviluppo del proprio comportamento istintivo porta a una difesa molto più “sofisticata”, spontanea e psicologicamente “diversiva” (per l’aggressore).
Sfortunatamente però, neanche affidarsi all’istinto non è una buona scelta. Vorrei paragonarlo al rendersi conto che un’auto corre verso di noi ad alta velocità. Cosa fare? Se provi a pensare come schivare al meglio l’auto, e quindi ti accingi a farlo, moltiplicato per ogni possibile modo in cui ti puoi trovare in quel momento (sarebbe davvero difficile allenare una tecnica per ogni eventualità..)…se stai ancora pensando a tutte queste cose, vuol dire che sei già stato investito. In realtà riconosci la minaccia in ogni modo possibile..vista, udito, “sensazione”..e il tuo corpo si scansa tuffandosi appena il tuo istinto di sopravvivenza prende il comando. Ma in questo momento sei in movimento, hai saltato, e devi ancora fare i conti con l’atterraggio. È a questo punto che la “conoscenza” deve riprendere possesso dei tuoi movimenti, al fine di continuare a proteggerti.
Quest’analogia è molto simile all’approccio del Systema verso la sopravvivenza da coltello. Tanto per rifarci a quanto detto prima, cioè riconoscere la minaccia come immediata e mortale, spostarsi dalla traiettoria dell’attacco e quindi lavorare sull’abilità che l’aggressore ha di poter  attaccare di nuovo in svariati modi sempre diversi.
Ognuno di queste fasi può essere allenata in modo da diventare profondamente radicato, formando naturalmente i principi che permettono di sviluppare una difesa spontanea, altamente efficace e “invisibile”.
Ci sono molti modi per prepararsi all’eventualità di difendersi da un coltello; sviluppare principi motori universali, esercitarsi ad “amalgamarsi” al movimento dell’aggressore, studiare la psicologia fondamentale della difesa da coltello, praticare disarmi e attacchi agli arti, capire i principi del “lavoro morbido”, lavorare con partner non collaborativi, colpire, fare sparring ecc. Ma il nucleo di un tale lavoro è di sviluppare dapprima l’istinto e poi applicarci la propria conoscenza tecnica.
Una volta Vladimir mi disse, dopo una estenuate giornata di esercizi sulla difesa da coltello: “Serve che funzioni tutto! In una situazione reale è probabile che tu possa avere solo una possibilità di fare qualcosa”. Vero, e quindi è meglio far si che questa possibilità sia più certa possibile.

Martin Wheeler

Link all’articolo originale: http://wheelersystema.com/1742/knife-defense-instinct-then-knowledge

Per ulteriori informazioni visitare il sito: www. rmasystemaitaly.it
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Offline Krypteia

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #546 on: October 19, 2012, 22:53:32 pm »
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Tanto qui si parla pure un po' di Systema in generale, no[1]?

Qui c'è il buon Riazanov che mi sta tanto simpatico, (quasi quanto Morrison):

Val Riazanov Ballistic Punch Seminar

'Sti malesi danno soddisfazione, sembrano gli americani quando gli fai un gioco di prestigio.
 1. Se invece è solo per la scuola italiana mi scuso.
Der Vogel kämpft sich aus dem Ei. Das Ei ist die Welt. Wer geboren werden will, muss eine Welt zerstören. Der Vogel fliegt zu Gott. Der Gott heisst Abraxas.

La vita non mi ha mai interessato quanto l'evasione dalla vita stessa.


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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #547 on: October 20, 2012, 20:05:51 pm »
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Beh, Ryazanov, oltre a d essere un buon fidiputt già di suo, ha fatto anche Judo e Sambo in Russia, prima di studiare il Systema con Rjabko, quindi... ci sta.  ;)

Comunque  :=) ...

KONSTANTIN KOMAROV ITALIAN SYSTEMA SEMINAR DVD

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Offline Krypteia

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #548 on: October 20, 2012, 20:16:04 pm »
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Beh, Ryazanov, oltre a d essere un buon fidiputt già di suo, ha fatto anche Judo e Sambo in Russia, prima di studiare il Systema con Rjabko, quindi... ci sta.  ;)

VAL RIAZANOV SHOWING JUDO SAMBO AND SYSTEM

GBU 3 Day 1 Val Riazanov


Comunque  :=) ...

KONSTANTIN KOMAROV ITALIAN SYSTEMA SEMINAR DVD

Visto visto, stai pure in copertina... XD
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« Reply #549 on: October 20, 2012, 20:24:20 pm »
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Non ti dico la mia faccia quando l'ho vista  XD... qua tra Systema e CKM sto iniziando a diventare un pò troppo famoso  ;D ... come se non bastasse guarda qua  :D   

 http://africansystemasummit.com/training/

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #550 on: October 21, 2012, 01:03:46 am »
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Premetto che sono un big fan di sili di difesa moderni, non pratico lo ammetto, ma li trovo molto piu sensati di tante arti marziali tradizionali visto considerato la società attuale e lo stile di vita moderno.

Questo systema per esempio lo trovo affascinante, con tutte ste contorsioni e movimenti fluidi. Il dubbio però è funzioneranno tutti sti snodamenti qui fatti con un partner collaborativo, se ci troviamo di fronte ad una situazione reale dove chi attacca viene avanti a pugni e bottigliate? è realmente cosi facile girare un avversario ed andare alle cervicali ?

A me sembra piu che altro che possa funzionare come tecnica di soppressione, dove nessuno attacca ma vogliamo sopprimere qualcuno inaspettatamente.

Qualunque sia la risposta bel lavoro, complimenti.

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #551 on: October 21, 2012, 12:59:55 pm »
+1

Allora, cerco di farti un esempio... ogni tecnica di qualunque stile o metodo di combattimento, per funzionare, ha necessariamente bisogno che chi la applichi abbia comunque un certo grado di abilità nell'usarla (da sola o concatenata ad altre, ovviamente). Queste abilità sono, ad esempio, tempismo, coordinazione, precisione, velocità, "sangue freddo" e decisione nell'applicarla ecc. Ecco, se si prescinde da questi attributi, anche la tecnica più intelligente non potrà mai essere resa al meglio.
Nel Systema si lavora prima di tutto su questi attributi, e la tecnica è solo la risultante finale dell'applicazione, che può variare tra tutta una serie di condizioni personali e ambientali.
Per fare ciò, è indispensabile addestrarsi in maniera "scientifica", facendo modo di prolungare il più possibile il tempo in cui ci si esercita, tramite drills e sparring a velocità e intensità variabile, in modo da prendere una buona confidenza con ogni tipo di situazione oggetto di studio.
Quindi, ad esempio, se da un lato ci si esercita per un quarto d'ora a muoversi attorno il coltello e all'avversario, è chiaro che nella realtà poi bisogna ridurre i tempi.

E' come i fondamentali del calcio... il mister ti fa fare infinite serie di passaggi, palleggi di testa, dribbling, tiri in porta, cross, rimesse laterali ecc, ma poi nella realtà della partita non è che ti metti a fare quelle cose esattamente come le fai in allenamento  ;) .

Riguardo la faccenda della soppressione inaspettata, si, esiste questo campo di applicazione "specifico", principalmente per un certo tipo di situazioni connesse all'aspetto della "sicurezza".

Comunque, come dico sempre, per capire un pò cosa sia il Systema un'ora di allenamento è più illuminante di un chilometro di post.  :D

Qualunque sia la risposta bel lavoro, complimenti.

Grazie!  :)


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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #552 on: October 21, 2012, 21:29:12 pm »
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Comunque, come dico sempre, per capire un pò cosa sia il Systema un'ora di allenamento è più illuminante di un chilometro di post.  :D


Insomma, quand'è che venite dalle parti di Monza-Lecco? (e non dirmi Urgnano, per carità di Dio, la bassa bergamasca è lontana anni-luce, faccio prima ad andare a Cesena ;) ).

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pal

Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #553 on: October 21, 2012, 21:46:13 pm »
0
Immaginavo che la didattica fosse improntata sull'abituare il corpo, e i processi cognitivi, ad assimilare il movimento in una progressione che ne incrementi velocità e precisione.

Quello che discuto è lo scopo della tecnica in se, non la propedeutica per eseguirla in modo eccellente. A me sembra che alcune tecniche siano piu orientate verso la soppressione, non l'autodifesa. Ho forti dubbi sul poterle applicare in un combattimento 1:1 dove l'aggressore ha tutta la sua attenzione su di te.

Ma come dici tu il systema nasce in ambito army/security, quindi è stato (probabilmente) adattato ad un contesto di difesa personale per civili, portando con se (probabilmente) le idee e i meccanismi originali.

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Re: Rma Systema Italy 2011- 2012 Scuola Vladimir Vasiliev- Istr. Luca Chiarato
« Reply #554 on: October 22, 2012, 11:45:46 am »
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Ehm..si e no...mi spiego.

Sarebbe paradossale se un sistema di derivazione militare (forsanche adattato ai civili ma portando le idee e i meccanismi originali, come giustamente dici) sia fallace in un semplice 1 vs 1..il punto è che se intendi il combattimento "regolamentato" (dal quale puoi uscire solo sconfitto o vincitore) è un conto, se intendi quello senza regole, dove puoi anche uscire vivo senza un graffio o morto tumefatto a seconda della situazione, capirai che la scena cambia un pò, portando altre variabili.. diciamo che nel Systema non si "combatte" nel senso classico del termine, per lo meno non si attacca "frontalmente", anzi si cerca proprio di aggirare quella che tu definisci l'attenzione dell'aggressore.
Cerco di spiegarmi meglio... per un Systemista "puro" sarebbe da pazzi affrontare, ad esempio, un esperto di Sport da combattimento sul suo terreno di atleta (nel ring), proprio perché si è preparato in una maniera più diversa, più generale e meno "specializzata" in tal senso. Più che una questione di metodo o di stile, è proprio una questione di tipo di allenamento per un certo tipo di situazione/i.
Proprio ieri sera, ad esempio, studiavo con due amici una situazione in cui sei a terra e l'avversario è sopra di te nella guardia (fra le gambe) e ti colpisce con i pugni... un mio amico che fa kickboxing, appassionato di MMA, mi ha fatto vedere una soluzione "sportiva" in cui ti vai a legare all'avversario per sopraffarlo, molto bella e intelligente ma poco adatta alla "strada", mentre io glie ne ho fatto vedere un'altra in cui l'obbiettivo è semplicemente "scappare" da quella situazione.

Poi, è chiaro che l'adattabilità ai vari contesti (sportivo/reale) dipenda anche dal lavoro fatto dal singolo praticante ;) ... non è che se fai Systema poi non puoi andare sul ring perché sennò rischi di uccidere il tuo avversario perché hai le tecniche mortali  XD ....

In sintesi, la differenza tra gli approcci è più o meno questa. Infatti si usa dire che nel Systema non si combatte, ma si imbroglia.  ;)

Spero di essere riuscito a spiegarmi.  :)

 
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