VICENDE VISSUTE

Joseph posso addestrarla a tana delle tigri, ma 61enne se becca un 40enne sobrio e armato muore..

Per fortuna sua non l'ha beccato.

Quote from: cooks71 on August 20, 2010, 19:50:02 pm

Passatemi il commento "leggero": una filippina che si difende col Judo invece che con l'Arnis...
I casi sono due:
1) O i giornalisti (tanto non succede mai) hanno capito/voluto scrivere per forza che è cintura nera di Judo, quando invece la signora ha fatto tutt'altro... E la sua origine geografica potrebbe suggerirlo...
2) ...oppure sintomo dei tempi, che le AM tradizionali sono più praticate e riverite da gente che non appartiene alle culture che l'hanno originata. E' un dato di fatto che i maggiori divulgatori odierni di AM filippine non risiedono nelle Filippine. E spesso non sono filippini al 100%.

3) storia giusta per occupare un buco 80-90 secondi al tg e magari far passare il messaggio che alcune situazioni non solo sono possibili,ma scontate 

Vero pure questo..

Joseph posso addestrarla a tana delle tigri, ma 61enne se becca un 40enne sobrio e armato muore..

Dissento, dipende da chi è e cosa ha fatto la sessantunenne e da chi è e da cosa ha fatto il quarantunenne.
L'età e la forza fisica sono un differenziale, ma la tecnica ed il kime li possono colmare.
E fallo dire a me, che peso poco e prima pesavo ancora meno....

Donna di 61 e uomo di 40 a paripeso se lui non è un disabile motorio c'è una differenza fisica imbarazzante tipo tra me e Lesnar.E io non soffro di demineralizzazione delle ossa :x
Aggiungi il coltello.

Donna di 61 e uomo di 40 a paripeso se lui non è un disabile motorio c'è una differenza fisica imbarazzante tipo tra me e Lesnar.E io non soffro di demineralizzazione delle ossa :x
Aggiungi il coltello.

Se lei è preparata fisicamente e tecnicamente e lui non ha mai praticato nulla, a parità di peso, la differenza è tutta a favore della donna, anche in presenza di coltello

Quote from: xjej on August 20, 2010, 21:11:53 pm

Donna di 61 e uomo di 40 a paripeso se lui non è un disabile motorio c'è una differenza fisica imbarazzante tipo tra me e Lesnar.E io non soffro di demineralizzazione delle ossa :x
Aggiungi il coltello.

Se lei è preparata fisicamente e tecnicamente e lui non ha mai praticato nulla, a parità di peso, la differenza è tutta a favore della donna, anche in presenza di coltello

 

In presenza di un coltello anche un ragazzetto di 14 anni è pericoloso e avvantaggiato rispetto a chi è disarmato imho.

E poi, cosa intendi con "preparata fisicamente e tecnicamente"? Perchè se intendi un ex atleta olimpionica o giù di lì, con anni di studio di DP, allora potremmo forse essere d'accordo... sennò...  

Non mi sembra credibile che a parità di peso e con vent'anni di differenza, una donna possa essere avvantaggiata rispetto ad un aggressore maschio che abbia una seria intenzione di farle del male.

Certo, c'è sempre da considerare la situazione: chi aggredisce, come lo fa, con quale scopo, come reagisce la vittima... insomma, non ci sono assoluti, anche se la tua fiducia nel vantaggio che avrebbe la donna mi sembra piuttosto aprioristica e assoluta.

Just my two cents  

Se lei è preparata fisicamente e tecnicamente e lui non ha mai praticato nulla, a parità di peso, la differenza è tutta a favore della donna, anche in presenza di coltello

Non so se hai colto il punto.
Sessantuno anni donna contro quarantuno anni uomo Armato.
Se lui non è ubriaco e ha intenzione di far male buona fortuna.
Anche nel caso che sia un uomo di costituzione scarsa tipo 65 kg.
Se poi ci sono kg a favore dell' uomo, tipo 10-15, cosa volete insegnarle ? A riconoscere a naso uno quanto pesa per vedere di gestirsela ?
Io ne peso 101 e la gente me ne da' sempre meno di 90.
Magari si potrebbe anche chiedere prima, "scusa sei allenato?"
Per me dire ad una donna di quell'età che affrontare fisicamente un uomo armato di 20 anni più giovane sia un' opzione è un grosso errore.
Dev'essere fatto solo in caso estremo.
Se poi se la cava, grasso che cola e ringraziare il signore.

Quote from: e-M@n on August 21, 2010, 00:17:24 am

Se lei è preparata fisicamente e tecnicamente e lui non ha mai praticato nulla, a parità di peso, la differenza è tutta a favore della donna, anche in presenza di coltello

Non so se hai colto il punto.
Sessantuno anni donna contro quarantuno anni uomo Armato.
Se lui non è ubriaco e ha intenzione di far male buona fortuna.

Chi aggredisce, sopratutto in caso di violenza sessuale, cerca la sua vittima che soccombi facilmente, magari spaventata dal coltello.
Se l'aggressore avesse saputo che la sua preda era una cintura nera di Judo, non ci avrebbe nemmeno provato.

In presenza di un coltello anche un ragazzetto di 14 anni è pericoloso e avvantaggiato rispetto a chi è disarmato imho.

E poi, cosa intendi con "preparata fisicamente e tecnicamente"? Perchè se intendi un ex atleta olimpionica o giù di lì, con anni di studio di DP, allora potremmo forse essere d'accordo... sennò...  

Si è parlato sin dall'inizio che la vittima è una cintura nera di Judo, quindi la ritengo preparata fisicamente e tecnicamente (a meno che i gradi non le siano stati regalati)

Non mi sembra credibile che a parità di peso e con vent'anni di differenza, una donna possa essere avvantaggiata rispetto ad un aggressore maschio che abbia una seria intenzione di farle del male.

Allora secondo voi un 60enne di fronte ad un aggressore più giovane deve solo soccombrere?
Conosco 70enni con decenni di AM alle spalle, che stenderebbero un 30enne palestrato, figuriamoci un 40enne sfigato ed ubriaco

Quote from: xjej on August 21, 2010, 02:31:22 am

Quote from: e-M@n on August 21, 2010, 00:17:24 am

Se lei è preparata fisicamente e tecnicamente e lui non ha mai praticato nulla, a parità di peso, la differenza è tutta a favore della donna, anche in presenza di coltello

Non so se hai colto il punto.
Sessantuno anni donna contro quarantuno anni uomo Armato.
Se lui non è ubriaco e ha intenzione di far male buona fortuna.

Chi aggredisce, sopratutto in caso di violenza sessuale, cerca la sua vittima che soccombi facilmente, magari spaventata dal coltello.
Se l'aggressore avesse saputo che la sua preda era una cintura nera di Judo, non ci avrebbe nemmeno provato.

Dovevo evidenziarlo, perchè è troppo vero (e anche a me sfuggiva questa cosa, all'inizio).

Non facciamo degenerare la discussione nel classico "coltello invulnerabile ed impossibile da gestire" al "conta solo l'età ed il peso".
Purtroppo decenni di sistemi di DP fatti male e trasmessi ancora peggio avevano provato ad inculcarci in testa che ci si può difendere sempre e comunque da un aggressore (che si muove da zombie) armato di lama, e che uno piccoletto, se sa la tecnica, affronta chiunque.

Il tutto tralasciando due dettagli importanti: addestramento serio e volontà mentale.

Ora siamo nella direzione opposta: una lama si affronta solo con un'arma da fuoco, e se non sono Fedor, per strada soccombo.

Fateci caso, ed i Forum ddi AM sono un buon termometro per calibrare certe scuole di pensiero. Si parla di un cambio di rotta che ha meno di dieci anni.

Ora, come il solito, la verità sta nel mezzo.
Se un aggressore con coltello usa l'arma come se fosse un oggetto dal puro potere deterrente, lo si disarma senza troppi problemi. E penso che questo sia stato il caso.

Se uno il coltello lo tiene sempre in movimento e lo usa come uno "scudo dinamico", finisce come qui a Parma il 13 agosto scorso: colpo di pistola al torace da parte di un agente di polizia, mentre erano in tre che tentavano di disarmarlo e centinaia di punti di sutura agli agenti in totale.
Ogni caso a sè.
Ha poco senso generalizzare situazioni che per definizione sono casuali, imprevedibili, ed autoevovlventi senza schemi.

Quote from: xjej on August 21, 2010, 02:31:22 am

Quote from: e-M@n on August 21, 2010, 00:17:24 am

Se lei è preparata fisicamente e tecnicamente e lui non ha mai praticato nulla, a parità di peso, la differenza è tutta a favore della donna, anche in presenza di coltello

Non so se hai colto il punto.
Sessantuno anni donna contro quarantuno anni uomo Armato.
Se lui non è ubriaco e ha intenzione di far male buona fortuna.

Se l'aggressore avesse saputo che la sua preda era una cintura nera di Judo, non ci avrebbe nemmeno provato.

Esistono centinaia di pranticanti del gentil sesso,di qualsiasi stile e grado, che hanno subito violenze.
L'aggressore estraneo medio non si chiede se la vittima fa dp e quello che la conosce se ne frega allegramente.
Probabilmente è troppo demoralizzante da dire in un corso, ma dire il contrario significa illudere.

Non facciamo degenerare la discussione nel classico "coltello invulnerabile ed impossibile da gestire" al "conta solo l'età ed il peso".
Purtroppo decenni di sistemi di DP fatti male e trasmessi ancora peggio avevano provato ad inculcarci in testa che ci si può difendere sempre e comunque da un aggressore (che si muove da zombie) armato di lama, e che uno piccoletto, se sa la tecnica, affronta chiunque.

Il tutto tralasciando due dettagli importanti: addestramento serio e volontà mentale.

Ora siamo nella direzione opposta: una lama si affronta solo con un'arma da fuoco, e se non sono Fedor, per strada soccombo.

Fateci caso, ed i Forum ddi AM sono un buon termometro per calibrare certe scuole di pensiero. Si parla di un cambio di rotta che ha meno di dieci anni.

Ora, come il solito, la verità sta nel mezzo.
Se un aggressore con coltello usa l'arma come se fosse un oggetto dal puro potere deterrente, lo si disarma senza troppi problemi. E penso che questo sia stato il caso.

Se uno il coltello lo tiene sempre in movimento e lo usa come uno "scudo dinamico", finisce come qui a Parma il 13 agosto scorso: colpo di pistola al torace da parte di un agente di polizia, mentre erano in tre che tentavano di disarmarlo e centinaia di punti di sutura agli agenti in totale.
Ogni caso a sè.
Ha poco senso generalizzare situazioni che per definizione sono casuali, imprevedibili, ed autoevovlventi senza schemi.

Intervento equilibrato.
Quoto

Nessuna disciplina, così come nessun'arma, può dare l'invincibilità ma per lo meno, se praticata bene (e in ambito Judo immagino che la signora ne sia un esempio) qualche chance in più la da'.
Se così non fosse, non avrebbe senso prepararsi.

Non facciamo degenerare la discussione nel classico "coltello invulnerabile ed impossibile da gestire" al "conta solo l'età ed il peso".
Purtroppo decenni di sistemi di DP fatti male e trasmessi ancora peggio avevano provato ad inculcarci in testa che ci si può difendere sempre e comunque da un aggressore (che si muove da zombie) armato di lama, e che uno piccoletto, se sa la tecnica, affronta chiunque.

Il tutto tralasciando due dettagli importanti: addestramento serio e volontà mentale.

Ora siamo nella direzione opposta: una lama si affronta solo con un'arma da fuoco, e se non sono Fedor, per strada soccombo.

Fateci caso, ed i Forum ddi AM sono un buon termometro per calibrare certe scuole di pensiero. Si parla di un cambio di rotta che ha meno di dieci anni.

Ora, come il solito, la verità sta nel mezzo.
Se un aggressore con coltello usa l'arma come se fosse un oggetto dal puro potere deterrente, lo si disarma senza troppi problemi. E penso che questo sia stato il caso.

Se uno il coltello lo tiene sempre in movimento e lo usa come uno "scudo dinamico", finisce come qui a Parma il 13 agosto scorso: colpo di pistola al torace da parte di un agente di polizia, mentre erano in tre che tentavano di disarmarlo e centinaia di punti di sutura agli agenti in totale.
Ogni caso a sè.
Ha poco senso generalizzare situazioni che per definizione sono casuali, imprevedibili, ed autoevovlventi senza schemi.

Quoto questo bell'intervento
Concordo soprattutto con la frase evidenziata: per quanti schemi mentali ci possiamo fare, la realtà di un'aggressione ha sempre più a che fare con il caos e l'imprevedibilità.
Per quanto statisticamente uno più grosso / armato / preparato / cattivo possa avere presumibilmente la meglio (e potremmo produrci in interminabili discussioni su quali siano le percentuali), in realtà non si può mai dire se ci si trova proprio in quel niente per cento dei casi in cui la situazione viene ribaltata dalla fortuna, dal caso o da un colpo di genio.
Proprio per questo motivo credo che anche i professionisti più preparati in discipline di combattimento o di difesa personale cerchino (o per lo meno dovrebbero cercare) a tutti i costi di evitare lo scontro
Da notare infine, osservando gli animali (esclusi quelli stupidi, tipo i cagnetti chiassosi) che quanto descritto è quello che succede anche in natura

Esistono centinaia di pranticanti del gentil sesso,di qualsiasi stile e grado, che hanno subito violenze.
L'aggressore estraneo medio non si chiede se la vittima fa dp e quello che la conosce se ne frega allegramente.
Probabilmente è troppo demoralizzante da dire in un corso, ma dire il contrario significa illudere.

Un paio di mie allieve hanno subito dei tentativi di aggressione a sfondo sessuale, in momenti differenti. Entrambe di corporatura esile e minute ed entrambe sono riuscite a mettere in fuga gli aggressori, che non erano degli energumeni, comunque decisi nel loro intento, tanto che una la stava quasi trasportando di peso.
Una è riuscita a fuggire dopo aver dato un energico spintone preceduto da una ginocchiata ai genitali e l'altra è fuggita dopo avergli dato un calcione sulla tibia.
Delle 2 quelle con più esperienza di Krav Maga, ha un anzianità di corso di 6 mesi.
Certo, sono state fortunate, anno trovato 2 pivelli, 2 sfigati. Probabilmente un professionista del crimine le avrebbe fatte a pezzi dopo averle stuprate.
Come dicevo in un altro post, chi aggredisce per stuprare, sceglie la sua vittima che deve essere all'apparenza remissiva. Non è disposto a lottare, alla prima difficoltà si da alla fuga. Poi ogni caso va valutato singolarmente, ma molte volte questi casi sono simili

Deo gratias, ma perdonami se sono dell'idea che il jolly non fosse il km.