Qualità di base

Cosi e furviante e come...!!!! Come gia scritto.., sono i vari livelli principali..., su cui arrivare. Ma il problema e, che se non scrivi i livelli intermedi..., per arrivare a ciascun livello... da lui descritto...., si pensa come sempre..., che si arriva per grazie ricevuta.... Allora..., o descrivi e scrivi anche i livelli intermedi...per arrivare a ciascun livello da te scritto..., o altrimenti...era meglio...(parere personale) non scrivere niente... Ci sono livelli intermedi...che bisogna capire e allenare tutti i santi giorni..., prima di accedere ad ogni livello descritto da XU. E chiaro.., perche ti ho scritto che la confusione regna sovrana in questo...modo scritte le cose...!!!???

Quote

Cosi e furviante e come...!!!! Come gia scritto.., sono i vari livelli principali..., su cui arrivare. Ma il problema e, che se non scrivi i livelli intermedi..., per arrivare a ciascun livello... da lui descritto...., si pensa come sempre..., che si arriva per grazie ricevuta.... Allora..., o descrivi e scrivi anche i livelli intermedi...per arrivare a ciascun livello da te scritto..., o altrimenti...era meglio...(parere personale) non scrivere niente... Ci sono livelli intermedi...che bisogna capire e allenare tutti i santi giorni..., prima di accedere ad ogni livello descritto da XU. E chiaro.., perche ti ho scritto che la confusione regna sovrana in questo...modo scritte le cose...!!!???

Beh, il problema è quello. Lui ha esposto questi livelli di abilità o qualità corporee. Non ha parlato di gradini intermedi, non perché non ci siano. Semplicemente in un giorno di pratica non c'è tempo di spiegare tutto. Forse sarebbe stato meglio dire, "Ok, primo livello da raggiungere: allineamento dello zhong ding. Lavoriamo tutto il giorno su quello. Dovete mettere a posto, questa cosa, quell'altra e quell'altra ancora...".

Che dire, lui ti fa vedere una carrellata di cose in poco tempo. Capire cosa c'è "dietro" non è facile. Alcuni livelli intermedi li stiamo vedendo ad Asti e col tempo confido che si vada avanti per capire sempre di più..

Quote from: Darth Penguin on September 07, 2010, 14:12:09 pm

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Cosi e furviante e come...!!!! Come gia scritto.., sono i vari livelli principali..., su cui arrivare. Ma il problema e, che se non scrivi i livelli intermedi..., per arrivare a ciascun livello... da lui descritto...., si pensa come sempre..., che si arriva per grazie ricevuta.... Allora..., o descrivi e scrivi anche i livelli intermedi...per arrivare a ciascun livello da te scritto..., o altrimenti...era meglio...(parere personale) non scrivere niente... Ci sono livelli intermedi...che bisogna capire e allenare tutti i santi giorni..., prima di accedere ad ogni livello descritto da XU. E chiaro.., perche ti ho scritto che la confusione regna sovrana in questo...modo scritte le cose...!!!???

Beh, il problema è quello. Lui ha esposto questi livelli di abilità o qualità corporee. Non ha parlato di gradini intermedi, non perché non ci siano. Semplicemente in un giorno di pratica non c'è tempo di spiegare tutto. Forse sarebbe stato meglio dire, "Ok, primo livello da raggiungere: allineamento dello zhong ding. Lavoriamo tutto il giorno su quello. Dovete mettere a posto, questa cosa, quell'altra e quell'altra ancora...".

Che dire, lui ti fa vedere una carrellata di cose in poco tempo. Capire cosa c'è "dietro" non è facile. Alcuni livelli intermedi li stiamo vedendo ad Asti e col tempo confido che si vada avanti per capire sempre di più..

Darth...il problema è sempre lo stesso, problema a cui noi per fortuna siamo riusciti ad ovviare.
Xu allo stage dice delle cose, poi durante la fase tra uno stage e l'altro che di solito passano almeno 6 mesi, questi concetti andrebbero chiariti, approfonditi, portati avanti da chi fa da anello di congiunzione.

Quote from: Darth Penguin on September 07, 2010, 10:54:53 am

Alcuna qualità di base da sviluppare (non riferite necessariamente al TJQ) secondo chi mi insegna:

-  Zong ding jin: asse centrale, corretto allineamento della colonna vertebrale, uso efficiente dei grandi gruppi muscolari della schiena.

- Uso della forza della terra: capacità di "far passare la forza attraverso il corpo" dai piedi alle mani (questo c'è nei classici..). Una sorta di forza di "rimbalzo" dalla terra

- Forza unitaria del corpo: i quattro diventano uno, nel senso che gli arti si muovono partendo dal tronco. La spalle sono mantenute basse (nel dantian) e lavorano, non a sbalzo, solo trasmettendo la forza generata dal tronco.

- Uso efficiente della gravità: capacità di utilizzare la forza peso a proprio vantaggio scaricandola addosso all'avversario e non "tenendola addosso a se stessi".

- Uso efficiente della forza centrifuga e a spirale (zhan su jin).

A mio avviso, se si padroneggiano queste qualità, si è già ad un ottimo livello.. e i movimenti apparentemente poco marziali delle forme di TJQ possono diventare molto efficaci..

 

Mah...!?? Bastasse cosi poco...!!! Ma chi e il tuo insegnante...che ti ha detto queste cose... !!??? (io non TI ho mai spiegato in questo modo...) E andiamo avanti con la confusione....EVVIVA....... !!!!!!!

E in effetti già succede, ne ho avute le prove domenica! Xu era abbastanza soddisfatto e mi ha detto di continuare così!

E' chiarissimo..non è che il breve riassunto che ho scritto sia un "manuale operativo". Magari bastasse!
Il punto è che il forum rimane un luogo dove si parla.
Mettere giù per punti un'idea di un percorso possibile mi sembra utile. Così per discutere e confrontarsi.
 

Quote from: Darth Penguin on September 07, 2010, 15:21:11 pm

E' chiarissimo..non è che il breve riassunto che ho scritto sia un "manuale operativo". Magari bastasse!
Il punto è che il forum rimane un luogo dove si parla.
Mettere giù per punti un'idea di un percorso possibile mi sembra utile. Così per discutere e confrontarsi.
 

A mio avviso un aiuto sarebbe dire quali di quelle cose viene prima. L'ordine denota chiarezza che di solito e' a mio avviso legato al saper fare.
Questo ti permette anche di capire di cosa puoi discutere mettendoci del perosnale e di cosa non ha senso parlare (perche' lontana dalla tua pratica) utile unicamente per fare 2 chiacchiere.

Pero' in generale ritengo che la chiarezza, anche scritta, (cosa viene prima, cosa dopo, cosa serve per quello, cosa serve quest'altro, ecc.) sia un aspetto MOLTO importante in arti come tjq dove far casino e' molto facile.

Quote from: insetto on September 07, 2010, 16:09:13 pm

Quote from: Darth Penguin on September 07, 2010, 15:21:11 pm

E' chiarissimo..non è che il breve riassunto che ho scritto sia un "manuale operativo". Magari bastasse!
Il punto è che il forum rimane un luogo dove si parla.
Mettere giù per punti un'idea di un percorso possibile mi sembra utile. Così per discutere e confrontarsi.
 

Ecco...questo si che e chiaro..., almeno secondo il mio punto di vista... ! Bravo...!!!!

A mio avviso un aiuto sarebbe dire quali di quelle cose viene prima. L'ordine denota chiarezza che di solito e' a mio avviso legato al saper fare.
Questo ti permette anche di capire di cosa puoi discutere mettendoci del perosnale e di cosa non ha senso parlare (perche' lontana dalla tua pratica) utile unicamente per fare 2 chiacchiere.

Pero' in generale ritengo che la chiarezza, anche scritta, (cosa viene prima, cosa dopo, cosa serve per quello, cosa serve quest'altro, ecc.) sia un aspetto MOLTO importante in arti come tjq dove far casino e' molto facile.

L'ordine dei punti non è casuale. Zhong ding jin prima di tutto il resto. Se hai la schiena storta, difficilmente potrai lavorare sul resto. Poi lasciare passare la forza attraverso il corpo. E via via tutto il resto. E' il metodo che sta seguendo GJ con noi.

Quindi, decisamente, primo punto la schiena correttamente allineata. Passo successivo anche "aperte" per scaricare a terra il peso corporeo..Questo è quello che ho capito fin'ora..

Quote from: grande jedi on September 07, 2010, 12:58:31 pm

Quote from: emptycup on September 07, 2010, 12:45:23 pm

Ma, visto che ascoltate ma non capite, prima di postare, perchè non sottoponete tutto all'approvazione di grande jedi?

Hai qualche problema..!!!?? Sai perche intervengo...!!!??? Perche poi..., quando vengono da me...ad asti.., su 5 ore di pratica devo passarne 2 per fare pulizia...della confusione...che si sono creati... E ABASTANZA CHIARO....!!!??? Sicome il tempo che dedico in piu...a persone che hanno confusione in testa..., le tolgo alle altre persone che sono venute a praticare ed imparare...cerco di portarmi avanti...sul sto forum...di pippe mentali... Non mi sembra che il concetto sia molto difficile da comprendere...! Ti assicuro...che nel momento che non leggero...piu i loro..post..., perche se ne sono andati dal forum..., o pure non vengono piu da me..., allora ti assicuro che me ne VADO...PURE IO...!!!!  

No, io qui non ho problemi, da quel che scrivi sembra che sei tu ad avere qualche problema a "ripulire" i tuoi amici (o allievi?). Chiedevo giusto per evitare di leggere i tuoi rimbrotti (che sarebbe più educato se fossero privati, a questo punto).

Insomma, se ci sei ancora e ci senti: TUTO ABASTANZA CHIARO, NO TI PREOCUPE.

Quote from: Darth Penguin on September 07, 2010, 16:14:59 pm

Quote from: insetto on September 07, 2010, 16:09:13 pm

Quote from: Darth Penguin on September 07, 2010, 15:21:11 pm

E' chiarissimo..non è che il breve riassunto che ho scritto sia un "manuale operativo". Magari bastasse!
Il punto è che il forum rimane un luogo dove si parla.
Mettere giù per punti un'idea di un percorso possibile mi sembra utile. Così per discutere e confrontarsi.
 

Ecco...questo si che e chiaro..., almeno secondo il mio punto di vista... ! Bravo...!!!!

A mio avviso un aiuto sarebbe dire quali di quelle cose viene prima. L'ordine denota chiarezza che di solito e' a mio avviso legato al saper fare.
Questo ti permette anche di capire di cosa puoi discutere mettendoci del perosnale e di cosa non ha senso parlare (perche' lontana dalla tua pratica) utile unicamente per fare 2 chiacchiere.

Pero' in generale ritengo che la chiarezza, anche scritta, (cosa viene prima, cosa dopo, cosa serve per quello, cosa serve quest'altro, ecc.) sia un aspetto MOLTO importante in arti come tjq dove far casino e' molto facile.

L'ordine dei punti non è casuale. Zhong ding jin prima di tutto il resto. Se hai la schiena storta, difficilmente potrai lavorare sul resto. Poi lasciare passare la forza attraverso il corpo. E via via tutto il resto. E' il metodo che sta seguendo GJ con noi.

Quindi, decisamente, primo punto la schiena correttamente allineata. Passo successivo anche "aperte" per scaricare a terra il peso corporeo..Questo è quello che ho capito fin'ora..

Quote from: grande jedi on September 07, 2010, 16:34:35 pm

Quote from: emptycup on September 07, 2010, 14:27:04 pm

Quote from: grande jedi on September 07, 2010, 12:58:31 pm

Quote from: emptycup on September 07, 2010, 12:45:23 pm

Ma, visto che ascoltate ma non capite, prima di postare, perchè non sottoponete tutto all'approvazione di grande jedi?

Hai qualche problema..!!!?? Sai perche intervengo...!!!??? Perche poi..., quando vengono da me...ad asti.., su 5 ore di pratica devo passarne 2 per fare pulizia...della confusione...che si sono creati... E ABASTANZA CHIARO....!!!??? Sicome il tempo che dedico in piu...a persone che hanno confusione in testa..., le tolgo alle altre persone che sono venute a praticare ed imparare...cerco di portarmi avanti...sul sto forum...di pippe mentali... Non mi sembra che il concetto sia molto difficile da comprendere...! Ti assicuro...che nel momento che non leggero...piu i loro..post..., perche se ne sono andati dal forum..., o pure non vengono piu da me..., allora ti assicuro che me ne VADO...PURE IO...!!!!  

No, io qui non ho problemi, da quel che scrivi sembra che sei tu ad avere qualche problema a "ripulire" i tuoi amici (o allievi?). Chiedevo giusto per evitare di leggere i tuoi rimbrotti (che sarebbe più educato se fossero privati, a questo punto).

Insomma, se ci sei ancora e ci senti: TUTO ABASTANZA CHIARO, NO TI PREOCUPE.

Se non ti va di leggere...,  non li leggere...e semplice no...!!!?? Comunque...di problemi non ce ne sono.., tanto meno con i miei amici che sono anche miei allievi... . E se mi permetto di scrivere apertamente...quando ce qualcosa che non va..., e perche so..., che loro...non se la prendono... ANZI APREZZANO....!!!! Altrimenti..., sarebbero loro pre primi a dirmi di scrivere in mp quello che devo dirgli..... Come ti ho gia detto..., non so chi sei..., ma se hai problemi..., RISOLVITELI...NON LEGGENDO I POST..., E NON CERCANDO DI INSEGNARE A ME..O AD ALTRI L'EDUCAZIONE.... GRAZIE...!!!!

palle. non cerco d'insegnare niente, non sono mica un grande jedi
(e l'educazione non si insegna sui forum, ma a casa)

Alcuna qualità di base da sviluppare (non riferite necessariamente al TJQ) secondo chi mi insegna:
...omissis....
- Uso efficiente della forza centrifuga e a spirale (zhan su jin).
...omissis...
A mio avviso, se si padroneggiano queste qualità, si è già ad un ottimo livello.. e i movimenti apparentemente poco marziali delle forme di TJQ possono diventare molto efficaci..

Quote from: insetto on September 07, 2010, 16:09:13 pm

Quote from: Darth Penguin on September 07, 2010, 15:21:11 pm

E' chiarissimo..non è che il breve riassunto che ho scritto sia un "manuale operativo". Magari bastasse!
Il punto è che il forum rimane un luogo dove si parla.
Mettere giù per punti un'idea di un percorso possibile mi sembra utile. Così per discutere e confrontarsi.
 

A mio avviso un aiuto sarebbe dire quali di quelle cose viene prima. L'ordine denota chiarezza che di solito e' a mio avviso legato al saper fare.
Questo ti permette anche di capire di cosa puoi discutere mettendoci del perosnale e di cosa non ha senso parlare (perche' lontana dalla tua pratica) utile unicamente per fare 2 chiacchiere.

Pero' in generale ritengo che la chiarezza, anche scritta, (cosa viene prima, cosa dopo, cosa serve per quello, cosa serve quest'altro, ecc.) sia un aspetto MOLTO importante in arti come tjq dove far casino e' molto facile.

L'ordine dei punti non è casuale. Zhong ding jin prima di tutto il resto. Se hai la schiena storta, difficilmente potrai lavorare sul resto. Poi lasciare passare la forza attraverso il corpo. E via via tutto il resto. E' il metodo che sta seguendo GJ con noi.

Quindi, decisamente, primo punto la schiena correttamente allineata. Passo successivo anche "aperte" per scaricare a terra il peso corporeo..Questo è quello che ho capito fin'ora..