Fajin

Edit......ci ho ripensato....non ne vale la pena

 :'(

Quote from: baltoro 06 on October 18, 2010, 14:29:41 pm

Edit......ci ho ripensato....non ne vale la pena

Cosa?

Lassa perdere!!!!!!   

Grazie empty.

x Baltoro : che succedette?

Quote from: Usquetandem on October 18, 2010, 13:31:36 pm

cito wikipedia...
Un ideogramma è un simbolo o un carattere grafico (un significante) corrispondente a una parola o a un concetto (il suo significato)
quindi affermare che:

Quote from: baltoro 06

A seconda dell'ideogramma Jing assume significati diversi

tale ovvietà rende impropria la tua spiegazione

Scusate se mi intrometto, ma non credo che sia così scontato.
Nelle lingue orientali lo stesso suono può essere scritto con ideogrammi diversi e avere significati diversi. Addirittura mi sembra che lo stesso ideogramma possa significare cose diverse (a seconda se viene "letto" o "interpretato"). Non sono per niente facili le lingue orientali  

non saprei,non avendo studiato il cinese,mi limito a citare wikipedia...poi se è come dici tu ben vanga,anche se sono scettico che nel medesimo contesto una parola possa avere significati tanto diversi...
aspettiamo comunque il luminare YM,essendo lui in Cina ne saprà sicuramente piu' di noi

No, il "jin" di cui stiamo parlando significa soltanto quel tipo di forza di cui a questa discussione. Gli altri sono caratteri diversi

YM

No, il "jin" di cui stiamo parlando significa soltanto quel tipo di forza di cui a questa discussione. Gli altri sono caratteri diversi

YM

Allora confermi, caratteri diversi, diversi significati della parola "Jing" 
Ma poi....Jing o Jin?

Quote from: Yuen-Ming on October 18, 2010, 17:01:17 pm

No, il "jin" di cui stiamo parlando significa soltanto quel tipo di forza di cui a questa discussione. Gli altri sono caratteri diversi

YM

Allora confermi, caratteri diversi, diversi significati della parola "Jing" 
Ma poi....Jing o Jin?

Si, caratteri diversi, quelli che citi (da LXM) non centrano nulla.
La forza "jin" si può scrivere (traslitterare) tanto "jin" che "jing" perché entrambe le pronunzie sono corrette.

YM

Quote from: baltoro 06 on October 18, 2010, 17:07:31 pm

Quote from: Yuen-Ming on October 18, 2010, 17:01:17 pm

No, il "jin" di cui stiamo parlando significa soltanto quel tipo di forza di cui a questa discussione. Gli altri sono caratteri diversi

YM

Allora confermi, caratteri diversi, diversi significati della parola "Jing" 
Ma poi....Jing o Jin?

Si, caratteri diversi, quelli che citi (da LXM) non centrano nulla.
La forza "jin" si può scrivere (traslitterare) tanto "jin" che "jing" perché entrambe le pronunzie sono corrette.

YM

Scusa YM, non ho capito...

Le 3 traduzioni di Jing tratte dal libro di LXM, ognuna corrispondente ad un ideogramma diverso, e cioè queste

-vigore interno, forza, potenza.
-essenza
-quiete

non c'entrano nulla col Jing di cui parliamo?
Staremo ben parlando di uno di questi 3 Jing.   

Purtroppo, non avendo la tastiera adeguata (ma tanto farebbe lo stesso perchè non capisco una mazza di cinese) non posso digitare i caratteri relativi.

Quote from: Morgana on October 18, 2010, 14:12:33 pm

Quote from: Usquetandem on October 18, 2010, 13:31:36 pm

cito wikipedia...
Un ideogramma è un simbolo o un carattere grafico (un significante) corrispondente a una parola o a un concetto (il suo significato)
quindi affermare che:

Quote from: baltoro 06

A seconda dell'ideogramma Jing assume significati diversi

tale ovvietà rende impropria la tua spiegazione

Scusate se mi intrometto, ma non credo che sia così scontato.
Nelle lingue orientali lo stesso suono può essere scritto con ideogrammi diversi e avere significati diversi. Addirittura mi sembra che lo stesso ideogramma possa significare cose diverse (a seconda se viene "letto" o "interpretato"). Non sono per niente facili le lingue orientali  

non saprei,non avendo studiato il cinese,mi limito a citare wikipedia...poi se è come dici tu ben vanga,anche se sono scettico che nel medesimo contesto una parola possa avere significati tanto diversi...
aspettiamo comunque il luminare YM,essendo lui in Cina ne saprà sicuramente piu' di noi

In questo caso non saprei proprio, neanch'io ho studiato il cinese. ma ho amici che studiano lingue orientali e mi dicono che lo stesso suono si può scrivere in un sacco di modi diversi e avere significati che non c'entrano niente uno con l'altro (credo c'entri col fatto che per ogni sillaba ci sono 4 o 5 "toni" diversi).

Ma siamo OT, scusate  

Quote from: Usquetandem on October 18, 2010, 16:57:41 pm

Quote from: Morgana on October 18, 2010, 14:12:33 pm

Quote from: Usquetandem on October 18, 2010, 13:31:36 pm

cito wikipedia...
Un ideogramma è un simbolo o un carattere grafico (un significante) corrispondente a una parola o a un concetto (il suo significato)
quindi affermare che:

Quote from: baltoro 06

A seconda dell'ideogramma Jing assume significati diversi

tale ovvietà rende impropria la tua spiegazione

Scusate se mi intrometto, ma non credo che sia così scontato.
Nelle lingue orientali lo stesso suono può essere scritto con ideogrammi diversi e avere significati diversi. Addirittura mi sembra che lo stesso ideogramma possa significare cose diverse (a seconda se viene "letto" o "interpretato"). Non sono per niente facili le lingue orientali  

non saprei,non avendo studiato il cinese,mi limito a citare wikipedia...poi se è come dici tu ben vanga,anche se sono scettico che nel medesimo contesto una parola possa avere significati tanto diversi...
aspettiamo comunque il luminare YM,essendo lui in Cina ne saprà sicuramente piu' di noi

In questo caso non saprei proprio, neanch'io ho studiato il cinese. ma ho amici che studiano lingue orientali e mi dicono che lo stesso suono si può scrivere in un sacco di modi diversi e avere significati che non c'entrano niente uno con l'altro (credo c'entri col fatto che per ogni sillaba ci sono 4 o 5 "toni" diversi).

Ma siamo OT, scusate  

prendo per buono quanto dici,nel frattempo leggo YM
fine OT

"Jin" e' un tipo di forza 'organizzata' del Taiji che non deriva e/o non e' connessa al "qi", nel senso che si sviluppa ad un livello inferiore alla pratica, sviluppo ed utilizzo del "qi".
YM

Non son sicuro di aver ben compreso: mi spiegheresti più nel dettaglio la relazione tra "jin" e "qi", come qui la presenti, in termini di "livello di pratica", please?

Quote from: Yuen-Ming on October 16, 2010, 18:45:17 pm

"Jin" e' un tipo di forza 'organizzata' del Taiji che non deriva e/o non e' connessa al "qi", nel senso che si sviluppa ad un livello inferiore alla pratica, sviluppo ed utilizzo del "qi".
YM

Non son sicuro di aver ben compreso: mi spiegheresti più nel dettaglio la relazione tra "jin" e "qi", come qui la presenti, in termini di "livello di pratica", please?

"Jin" é un tipo di forza che deriva e viene sviluppata dal corpo fisico e non dal corpo sottile.
"Qi" è una 'materia' che fa parte del corpo sottile

YM

"Jin" é un tipo di forza che deriva e viene sviluppata dal corpo fisico e non dal corpo sottile.
"Qi" è una 'materia' che fa parte del corpo sottile

YM

quindi forza fisica, ok
può essere la forza sviluppata dal corpo interno, quella che viene detta tendinea/legamentosa?

Quote from: Tianxian on October 18, 2010, 21:10:06 pm

Quote from: Yuen-Ming on October 16, 2010, 18:45:17 pm

"Jin" e' un tipo di forza 'organizzata' del Taiji che non deriva e/o non e' connessa al "qi", nel senso che si sviluppa ad un livello inferiore alla pratica, sviluppo ed utilizzo del "qi".
YM

Non son sicuro di aver ben compreso: mi spiegheresti più nel dettaglio la relazione tra "jin" e "qi", come qui la presenti, in termini di "livello di pratica", please?

"Jin" é un tipo di forza che deriva e viene sviluppata dal corpo fisico e non dal corpo sottile.
"Qi" è una 'materia' che fa parte del corpo sottile

YM

corpo sottile?

corpo sottile?

credo che sia quella che Xu definisce "struttura di Qi"
altro argomento che ho preso e catalogato come "cultura generale non prettamente attinente con la mia pratica attuale"

comunque sono contento che na volta tanto si è riusciti a fare chiarezza sull'origine fisica e non mentale di certe forze