sezione taiji

Hung-gio, Usque: cosa non vi è chiaro nella distinzione tra "marziale" e "sportivo"? 

Per me si parla di combattimento e basta. Quello sportivo è semplicemente un combattimento con qualche regola in più e qualche limitazione, e inoltre dove si vince un qualcosa sconfiggendo l'avversario( titolo, soldi ecc.). Ma chi sa combattere per la vita( come si suol dire) sa combattere anche sul ring. Io diffido di chi dice di allenarsi per difesa personale e poi si rifiuta di mettere due guanti e fare qualche scambio. Il combattimento è uno. Se sai parare il pugno di un delinquente,sai parare anche il pugno di una versario sul ring o sul tatami. Spero di esser stato chiaro.

Quote from: Morgana on November 15, 2010, 09:57:18 am

Hung-gio, Usque: cosa non vi è chiaro nella distinzione tra "marziale" e "sportivo"? 

Per me si parla di combattimento e basta. Quello sportivo è semplicemente un combattimento con qualche regola in più e qualche limitazione, e inoltre dove si vince un qualcosa sconfiggendo l'avversario( titolo, soldi ecc.). Ma chi sa combattere per la vita( come si suol dire) sa combattere anche sul ring. Io diffido di chi dice di allenarsi per difesa personale e poi si rifiuta di mettere due guanti e fare qualche scambio. Il combattimento è uno. Se sai parare il pugno di un delinquente,sai parare anche il pugno di una versario sul ring o sul tatami. Spero di esser stato chiaro.

Non sono assolutamente d'accordo.
Ma questo potrebbe essere un buon argomento per la nuova sezione 

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:03:15 am

quindi un Rambo fa AM e un Sakuraba no?

Non so chi sia Sakuraba, sorry 

ri-formulo

quindi un Rambo fa AM e Petrosyan no?

Quote from: Morgana on November 15, 2010, 10:07:38 am

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:03:15 am

quindi un Rambo fa AM e un Sakuraba no?

Non so chi sia Sakuraba, sorry 

ri-formulo

quindi un Rambo fa AM e Petrosyan no?

Esatto. Petrosyan per quello che si vede "in pubblico" non fa AM, fa sport da combattimento.
(Poi che a casa sua si alleni anche di muay thai è un altro discorso).

Quote from: Morgana on November 15, 2010, 09:57:18 am

Hung-gio, Usque: cosa non vi è chiaro nella distinzione tra "marziale" e "sportivo"?  

Per me si parla di combattimento e basta. Quello sportivo è semplicemente un combattimento con qualche regola in più e qualche limitazione, e inoltre dove si vince un qualcosa sconfiggendo l'avversario( titolo, soldi ecc.). Ma chi sa combattere per la vita( come si suol dire) sa combattere anche sul ring. Io diffido di chi dice di allenarsi per difesa personale e poi si rifiuta di mettere due guanti e fare qualche scambio. Il combattimento è uno. Se sai parare il pugno di un delinquente,sai parare anche il pugno di una versario sul ring o sul tatami. Spero di esser stato chiaro.

...mmhh...secondo me ti stai addentrando in un campo minato

 

dire che ci si allena per gli "scontri mortali" è assurdo, perchè insostenibile

quello che non passa...è l'idea che se ci allena rimanendo in delle regole per forza di cose il proprio allenamento cambia
non c'è nulla di male in ciò, ma bisogna esserne consapevoli

 

no,l'allenamento è il solito...uno strangolamento è uno strangolamento,una proiezione è una proiezione e così via...

il ditino nell'occhio,il calcio nei testicoli,e altre cavolatine si imparano giocando regolarmente

Quote

Per me si parla di combattimento e basta. Quello sportivo è semplicemente un combattimento con qualche regola in più e qualche limitazione, e inoltre dove si vince un qualcosa sconfiggendo l'avversario( titolo, soldi ecc.). Ma chi sa combattere per la vita( come si suol dire) sa combattere anche sul ring. Io diffido di chi dice di allenarsi per difesa personale e poi si rifiuta di mettere due guanti e fare qualche scambio. Il combattimento è uno. Se sai parare il pugno di un delinquente,sai parare anche il pugno di una versario sul ring o sul tatami. Spero di esser stato chiaro.

Non sono assolutamente d'accordo.
Ma questo potrebbe essere un buon argomento per la nuova sezione  

Probabilmente abbiamo concezioni diverse della parola combattere.

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:12:51 am

Quote from: Morgana on November 15, 2010, 10:07:38 am

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:03:15 am

quindi un Rambo fa AM e un Sakuraba no?

Non so chi sia Sakuraba, sorry  

ri-formulo

quindi un Rambo fa AM e Petrosyan no?

Esatto. Petrosyan per quello che si vede "in pubblico" non fa AM, fa sport da combattimento.
(Poi che a casa sua si alleni anche di muay thai è un altro discorso).

quindi solo i vari Rambo fanno arti marziali?
uno finisce di fare AM il momento che sale sul ring?

no,l'allenamento è il solito...uno strangolamento è uno strangolamento,una proiezione è una proiezione e così via...

il ditino nell'occhio,il calcio nei testicoli,e altre cavolatine si imparano giocando regolarmente

Facciamo un esempio più semplice: le testate.

Le alleni, se hai come fine le gare?

quindi solo i vari Rambo fanno arti marziali?
uno finisce di fare AM il momento che sale sul ring?

Nessuno ti impedisce di fare entrambe le cose

Ma lo sport da combattimento non è arte marziale, sono due cose diverse!

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:16:52 am

no,l'allenamento è il solito...uno strangolamento è uno strangolamento,una proiezione è una proiezione e così via...

il ditino nell'occhio,il calcio nei testicoli,e altre cavolatine si imparano giocando regolarmente

Facciamo un esempio più semplice: le testate.

Le alleni, se hai come fine le gare?

è come il dito nell'occhio...
conosci qualcuno che allena il dito nell'occhio...
tutti ciechi in palestra,si fa un allenamento e poi basta
è come il calcio nei testicoli...
conosci gente che si allena a prendere i calci nei testicoli?
tutti castrati in palestra...

tu in precedenza hai scritto di praticare AM da diversi anni...
sei ancora un vedente?
sei castrato?
ti sei fracassato la capoccia?
i tuoi compagni di allenamento?in che condizioni sono?

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:18:13 am

quindi solo i vari Rambo fanno arti marziali?
uno finisce di fare AM il momento che sale sul ring?

Nessuno ti impedisce di fare entrambe le cose

Ma lo sport da combattimento non è arte marziale, sono due cose diverse!

scusami,saranno anche 2 cose diverse,ma non mi hai ancora spiegato il motivo

Quote from: dorje (Adeptus Mechanicus) on November 15, 2010, 10:18:41 am

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:16:52 am

no,l'allenamento è il solito...uno strangolamento è uno strangolamento,una proiezione è una proiezione e così via...

il ditino nell'occhio,il calcio nei testicoli,e altre cavolatine si imparano giocando regolarmente

Facciamo un esempio più semplice: le testate.

Le alleni, se hai come fine le gare?

è come il dito nell'occhio...
conosci qualcuno che allena il dito nell'occhio...
tutti ciechi in palestra,si fa un allenamento e poi basta
è come il calcio nei testicoli...
conosci gente che si allena a prendere i calci nei testicoli?
tutti castrati in palestra...

tu in precedenza hai scritto di praticare AM da diversi anni...
sei ancora un vedente?
sei castrato?
ti sei fracassato la capoccia?
i tuoi compagni di allenamento?in che condizioni sono?

Non è come il dito nell'occhio né come i calci nelle palle, assolutamente.

Le testate hanno delle loro dinamiche che vanno allenate a parte.

Se non lo fai, non usi le testate.

Tanto che la muay thai, che tradizionalmente si chiamava anche "arte delle 9 armi", ora si chiama "arte delle 8 armi":

http://www.muaythaistuff.com/learn-muay-thai/basic_techniques/

"In Earlier times Muay Thai consisted of an Arsenal of nine weapons - The Head, Fists, Elbows, Knees and Feet - collectively known as Na-wa-arud.

Modern Muay Thai no longer permits the use of the head in competition. However, there is still a formidable fighting force, capable of devastating an opponent, at the boxers' disposal."

Quote from: Morgana on November 15, 2010, 10:22:09 am

Quote from: Usquetandem on November 15, 2010, 10:18:13 am

quindi solo i vari Rambo fanno arti marziali?
uno finisce di fare AM il momento che sale sul ring?

Nessuno ti impedisce di fare entrambe le cose

Ma lo sport da combattimento non è arte marziale, sono due cose diverse!

scusami,saranno anche 2 cose diverse,ma non mi hai ancora spiegato il motivo

In che senso "il motivo"?  

Caffè e cioccolata calda sono due cose diverse... c'è bisogno di un motivo?

Quote from: Raptox on November 15, 2010, 10:06:28 am

quello che non passa...è l'idea che se ci allena rimanendo in delle regole per forza di cose il proprio allenamento cambia
non c'è nulla di male in ciò, ma bisogna esserne consapevoli

 

no,l'allenamento è il solito...uno strangolamento è uno strangolamento,una proiezione è una proiezione e così via...

il ditino nell'occhio,il calcio nei testicoli,e altre cavolatine si imparano giocando regolarmente

mai parlato di calci nei testicoli o dita negli occhi

ti faccio un esempio di cosa intendo io per allenamento in "ottica differente":

"ci si può allenare in ottica "non ci sono regole" questo ad esempio vuol dire: ok facciamo TS ma non facciamo la cazzata di trovarci con la faccia a portata di pugno dell'avversario mentre lo "spingiamo"
perchè è vero che il pugno non lo tira mentre ci spingiamo ma se "non ci fosse questa regola"??

allora faccio ts ma tengo una postura eretta ed evito di lasciare libero il compagno di accarezzarmi la faccia mentre lo spingo, perchè dalle carezze ai pugni la differenza è poca (ogni riferimento a fatti e persone è puramente casuale...  )"