Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)

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insetto

Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #105 on: October 20, 2010, 22:56:55 pm »
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come non quotarti...in una discussione che parla del dove si genera la forza,ma in una discussione come questa,che ha preso come impronta il logoramento dei muscoli durante l'invecchiamento,non posso darti ragione.
XinYiMan per avallare le sue teorie se n'è sortito con un post dove diceva che esistono muscoli che si logorano e altri che si logorano meno,nel giustificare questo,poi,si sta rifugiando in un OT dietro l'altro...

Si concordo che era fuori luogo ma infatti era una opinione per un discorso generale.

A mio avviso fa male perdersi nei meandri della anatomia in una sorta di visione occidentale del tjq.

Lo dico sopratutto a XYM. Ho quotato apposta una frase sua, perche' lo trovo abbastanza influenzato da questo modo analitico di affrontare un'arte.
Ho quotato quella frase non per il contenuto ma per come esprimeva un concetto attraverso una visione all'occidentale senza eccedere nei dettagli.
Credo che infatti si possa parlare in modo "anatomico" senza sezionare il corpo nei singoli elementi, il minimo giusto per capirci.

In un'arte poi dove la interconnesioni di tutte le parti di un essere e' cosi forte non capisco come si possa isolare un elemento e analizzarlo da solo.

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #106 on: October 21, 2010, 07:53:18 am »
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http://www.stilealpino.com/Salute-e-Allenamento/fisiologia-dello-sforzo-parte-ii.html

Niente di particolare, ma a me sembrava interessante!
scusa,mi spieghi che c'entra con la discussione che stiamo tenendo?
oltretutto nel tuo post hai copiato solo parte dell'articolo

Scusa che centra anche se si parla di alpinismo cosa centra?! Tu quando vai a camminare in montagna ti metti un corpo e quando fai arti marziali ti metti un corpo differente?! Io no, e in tutti e due i casi devo sottostare alle normali leggi fisiche, tipo l'effetto della gravità!

Io stò dicendo che un muscolo che è abituato a lavorare tutto il giorno ha una maggior resistenza rispetto a uno che lavora qualche ora al giorno! Quindi deduco che tale muscolo ottimizza il consumo di ossigeno (altrimenti penso che non riusciremo a stare dritti tutto il giorno: mia deduzione personale) e siccome a 80 anni ci si può arrivare dritti ma difficilmente si riesce ancora a fare il bilancere deduco che allenare una cosa che teoricamente ha la possibilità di mantenersi allenato più a lungo nel tempo forse è la cosa più saggia su cui investire per generare potenza! Tutto li, spero di essere stato più chiaro perchè si inizia a fare sempre il solito discorso del pelo nell'uovo e inizio ad essere stufo.
Un albero non si giudica forte in base alla lunghezza dei suoi rami, ma dalla profondità delle sue radici!

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #107 on: October 21, 2010, 11:48:37 am »
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http://www.stilealpino.com/Salute-e-Allenamento/fisiologia-dello-sforzo-parte-ii.html

Niente di particolare, ma a me sembrava interessante!
scusa,mi spieghi che c'entra con la discussione che stiamo tenendo?
oltretutto nel tuo post hai copiato solo parte dell'articolo

Scusa che centra anche se si parla di alpinismo cosa centra?! Tu quando vai a camminare in montagna ti metti un corpo e quando fai arti marziali ti metti un corpo differente?! Io no, e in tutti e due i casi devo sottostare alle normali leggi fisiche, tipo l'effetto della gravità!
non te la prendere com me...è solo che da quando leggo e scrivo nei forum ho sempre sentito dire che bisogna creare il corpo taiji...
dici che una volta che ho creato tale corpo vado bene anche per l'alpinismo?
Quote

Io stò dicendo che un muscolo che è abituato a lavorare tutto il giorno ha una maggior resistenza rispetto a uno che lavora qualche ora al giorno! Quindi deduco che tale muscolo ottimizza il consumo di ossigeno (altrimenti penso che non riusciremo a stare dritti tutto il giorno: mia deduzione personale) e siccome a 80 anni ci si può arrivare dritti ma difficilmente si riesce ancora a fare il bilancere deduco che allenare una cosa che teoricamente ha la possibilità di mantenersi allenato più a lungo nel tempo forse è la cosa più saggia su cui investire per generare potenza! Tutto li, spero di essere stato più chiaro perchè si inizia a fare sempre il solito discorso del pelo nell'uovo e inizio ad essere stufo.
Si,ma se la forza deve uscire dalle mani,passando per le braccia e quest'ultime sono poco "allenati",deboli,credo si abbia il medesimo risultato che si otterrebbe mettendo un motore di una Lamborghini su un telaio di una 500...IMHO
Le streghe hanno smesso di esistere quando noi abbiamo smesso di bruciarle.



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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #108 on: October 21, 2010, 11:51:25 am »
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http://www.stilealpino.com/Salute-e-Allenamento/fisiologia-dello-sforzo-parte-ii.html

Niente di particolare, ma a me sembrava interessante!
scusa,mi spieghi che c'entra con la discussione che stiamo tenendo?
oltretutto nel tuo post hai copiato solo parte dell'articolo

Scusa che centra anche se si parla di alpinismo cosa centra?! Tu quando vai a camminare in montagna ti metti un corpo e quando fai arti marziali ti metti un corpo differente?! Io no, e in tutti e due i casi devo sottostare alle normali leggi fisiche, tipo l'effetto della gravità!
non te la prendere com me...è solo che da quando leggo e scrivo nei forum ho sempre sentito dire che bisogna creare il corpo taiji...
dici che una volta che ho creato tale corpo vado bene anche per l'alpinismo?
Quote

Io stò dicendo che un muscolo che è abituato a lavorare tutto il giorno ha una maggior resistenza rispetto a uno che lavora qualche ora al giorno! Quindi deduco che tale muscolo ottimizza il consumo di ossigeno (altrimenti penso che non riusciremo a stare dritti tutto il giorno: mia deduzione personale) e siccome a 80 anni ci si può arrivare dritti ma difficilmente si riesce ancora a fare il bilancere deduco che allenare una cosa che teoricamente ha la possibilità di mantenersi allenato più a lungo nel tempo forse è la cosa più saggia su cui investire per generare potenza! Tutto li, spero di essere stato più chiaro perchè si inizia a fare sempre il solito discorso del pelo nell'uovo e inizio ad essere stufo.
Si,ma se la forza deve uscire dalle mani,passando per le braccia e quest'ultime sono poco "allenati",deboli,credo si abbia il medesimo risultato che si otterrebbe mettendo un motore di una Lamborghini su un telaio di una 500...IMHO

Alla parte in grassetto, secondo me si!

Alla seconda parte, le braccia e le gambe propagano e amplificano!

IHMO
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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #109 on: October 21, 2010, 11:54:20 am »
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credo anche io...quindi possiamo dire che il corpo taiji va bene sia per l'alpinismo che per la thai boxe(es.)

per l'amplificazione attraverso gli arti ti lascio l'IMHO...non sono d'accordo
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Offline Deinoforo

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #110 on: October 21, 2010, 11:54:48 am »
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PARLATE COME SE LO SVILUPPO DEL CORPO TAI-JI AVESSE UNA FINE E POI LO UTILIZZO COME VOGLIO. UNA VOLTA CHE E' FATTO E' FATTO NO. MAHHH

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #111 on: October 21, 2010, 11:57:52 am »
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@deinoforo
non è molto chiaro il tuo concetto,o almeno non l'ho capito...
puoi essere piu' chiaro?
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Offline Darth Dorgius

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #112 on: October 21, 2010, 11:59:12 am »
0
@xingyman: se hai le braccia come grissini (senza muscoli e senza struttura ossea adatta), la propagazione dell'energia prodotta dal corretto movimento della schiena porta a notevoli danni, soprattutto se impatti contro qualcosa.
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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Offline XinYiMan

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #113 on: October 21, 2010, 12:00:53 pm »
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credo anche io...quindi possiamo dire che il corpo taiji va bene sia per l'alpinismo che per la thai boxe(es.)

Si, avere un corpo taiji secondo me è anche errato, si potrebbe dire avere un corpo in buona salute, equilibrato psicofisicamente, ben allineato, che rispetta le gerarchie funzionali che il buon dio ci ha dato (i bambini fino ai 3 anni sono un buon esempio secondo me), un corpo in grado di fare i gesti in maniera naturale senza contratture inutili. E altre cosette. Questo dovrebbe essere un denominatore comune a tutte le arti, ma non è così.

per l'amplificazione attraverso gli arti ti lascio l'IMHO...non sono d'accordo
Benissimo è giusto che ognuno abbia il suo pensiero. :)
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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #114 on: October 21, 2010, 12:01:20 pm »
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@xingyman: se hai le braccia come grissini (senza muscoli e senza struttura ossea adatta), la propagazione dell'energia prodotta dal corretto movimento della schiena porta a notevoli danni, soprattutto se impatti contro qualcosa.

Vero, ma io non ho mai negato questa cosa!
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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #115 on: October 21, 2010, 12:04:00 pm »
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credo anche io...quindi possiamo dire che il corpo taiji va bene sia per l'alpinismo che per la thai boxe(es.)

Si, avere un corpo taiji secondo me è anche errato, si potrebbe dire avere un corpo in buona salute, equilibrato psicofisicamente, ben allineato, che rispetta le gerarchie funzionali che il buon dio ci ha dato (i bambini fino ai 3 anni sono un buon esempio secondo me), un corpo in grado di fare i gesti in maniera naturale senza contratture inutili. E altre cosette. Questo dovrebbe essere un denominatore comune a tutte le arti, ma non è così.


non sono un profondo conoscitore di tutte le arti marziali,ma qualcosina ho visto...
a te che cosa è che fa pensare che ci siano AM dove sia così?
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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #116 on: October 21, 2010, 12:13:26 pm »
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credo anche io...quindi possiamo dire che il corpo taiji va bene sia per l'alpinismo che per la thai boxe(es.)



direi di si!! è appunto quello che vado ricercando con la pratica del TJQ
e i primi effetti già si vedono
non lo dico solo io ma anche chi praticando altre discipline (kick boxe) e mettendosi a fare in aggiunta (non mischiando) TJQ si è accorto che la sua pratica è migliorata
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #117 on: October 21, 2010, 12:19:35 pm »
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credo anche io...quindi possiamo dire che il corpo taiji va bene sia per l'alpinismo che per la thai boxe(es.)



direi di si!! è appunto quello che vado ricercando con la pratica del TJQ
e i primi effetti già si vedono
non lo dico solo io ma anche chi praticando altre discipline (kick boxe) e mettendosi a fare in aggiunta (non mischiando) TJQ si è accorto che la sua pratica è migliorata
quindi un judoka se facesse anche taiji avrebbe giovamento?
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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #118 on: October 21, 2010, 12:20:58 pm »
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credo anche io...quindi possiamo dire che il corpo taiji va bene sia per l'alpinismo che per la thai boxe(es.)



direi di si!! è appunto quello che vado ricercando con la pratica del TJQ
e i primi effetti già si vedono
non lo dico solo io ma anche chi praticando altre discipline (kick boxe) e mettendosi a fare in aggiunta (non mischiando) TJQ si è accorto che la sua pratica è migliorata
quindi un judoka se facesse anche taiji avrebbe giovamento?

..e secondo te per quale cxxxo di motivo dopo 15 anni di ju-jitsu mi sono messo a fare TJQ??? :hakama: :hakama:

magari perchè penso che sia un metodo per migliorare la mia pratica
« Last Edit: October 21, 2010, 12:23:00 pm by Raptox »
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Re: Allenamento della forza nel Taijiquan (Chen)
« Reply #119 on: October 21, 2010, 12:25:23 pm »
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credo anche io...quindi possiamo dire che il corpo taiji va bene sia per l'alpinismo che per la thai boxe(es.)



direi di si!! è appunto quello che vado ricercando con la pratica del TJQ
e i primi effetti già si vedono
non lo dico solo io ma anche chi praticando altre discipline (kick boxe) e mettendosi a fare in aggiunta (non mischiando) TJQ si è accorto che la sua pratica è migliorata
quindi un judoka se facesse anche taiji avrebbe giovamento?

..e secondo te per quale cxxxo di motivo dopo 15 anni di ju-jitsu mi sono messo a fare TJQ??? :hakama: :hakama:

magari perchè penso che sia meglio??
ok...non arrabbiarti :D

secondo te,che cosa ha di particolare il corpo taiji?La pensi anche tu come XYM?

Si, avere un corpo taiji secondo me è anche errato, si potrebbe dire avere un corpo in buona salute, equilibrato psicofisicamente, ben allineato, che rispetta le gerarchie funzionali che il buon dio ci ha dato (i bambini fino ai 3 anni sono un buon esempio secondo me), un corpo in grado di fare i gesti in maniera naturale senza contratture inutili. E altre cosette. Questo dovrebbe essere un denominatore comune a tutte le arti, ma non è così.
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