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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #375 on: January 17, 2014, 13:02:45 pm »
0
Negli USA è tutto un pò più complesso...considera che gli stessi paramedici in alcune contee di fatto associati ai Fire Department in certe situazioni possono effettuare dei fermi o sono costretti a fare interventi che spesso sfociano in altro.
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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #376 on: January 17, 2014, 13:21:01 pm »
0
Vero.
Tra l'altro non mi ricordavo, ma in alcune citta' le uniche ambulanze e I Unici paramedici sono  proprio quelli dei dipartimenti dei vigili del fuoco


A proposito: ho scoperto che i pompieri fanno KM, per abbattere le porte usano il calcio del mulo del km.
 :)
« Last Edit: January 17, 2014, 13:54:24 pm by Gargoyle »
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #377 on: January 17, 2014, 13:24:48 pm »
0
Considera che a Miami paramedici e pompieri vengono coinvolti nelle esercitazioni della Swat.
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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #378 on: January 17, 2014, 19:55:25 pm »
+1
Però... se io negoziante trattengo il delinquente finchè non arriva la polizia, vado nei casini?


sei suscettibile di denuncia per sequestro di persona. è successo ed è cosa nota dalle mie parti
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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #379 on: January 17, 2014, 20:15:37 pm »
0
Però... se io negoziante trattengo il delinquente finchè non arriva la polizia, vado nei casini?

Art. 383 c.p.p.. CHIUNQUE può procedere all'arresto in flagranza, per i soli reati perseguibili d'ufficio http://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-quinto/titolo-vi/art383.html, riconducibili a quanto disciplinato dall'Art. 380 c.p.p. http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/codici/codiceProceduraPenale/indice/articolo.638.4.5.1.html, ovvero quei casi di arresto obbligatorio da parte della P.G. (tra questi è incluso, per dirne uno, il furto in abitazione). La persona arrestata deve essere consegnata, dal cittadino (nel tuo caso), insieme alle prove del reato, alla polizia, senza ritardo. Resta inteso che per fermare qualcuno, un minimo di mezzuccio coercitivo dovrai usarlo.

In TUTTI gli altri casi di illeciti, non puoi bloccare/trattenere qualcuno.

Poi, nei casi in cui l'arresto è facoltativo (vedi 381 c.p.p.), se ne hai voglia puoi comunque rincorrere il cattivo di turno. Ma l'arresto spetta solo alla P.G.

Prego.


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Offline happosai lucifero

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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #380 on: January 17, 2014, 20:19:31 pm »
0
mi permetto di aggiungere:

Poi, nei casi in cui l'arresto è facoltativo (vedi 381 c.p.p.), se ne hai voglia puoi comunque rincorrere il cattivo di turno

puoi rincorrerlo, ma se poi lo acchiappi devi lasciarlo andare

dalle mie parti uno ha inseguito il ladro che gli aveva rubato un trattore.. il ladro scappava sul trattore. l'ha inseguito, l'ha acchiappato, ha chiamato la polizia e l'ha trattenuto fino all'arrivo delle autorità. il ladro lo ha querelato per sequestro di persona e ora il poveretto sta passando bei guai
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Offline Gargoyle

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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #381 on: January 17, 2014, 23:41:56 pm »
0
Quote
Art. 383 c.p.p.. CHIUNQUE può procedere all'arresto in flagranza, per i soli reati perseguibili d'ufficio

Scusa l'ignoranza, mi chiariresti i "reati perseguibili d'ufficio"?

Io sapevo che il libero cittadino, il civile, può arrestare nei casi di flagranza di reato.
Ossia per quei casi in cui è obbligatorio l'arresto se fosse presente un agente di polizia giudiziaria, per un cittadino è facoltativo.
Ciò non toglie che sapendo come vanno le cose nel nostro bel paese, un po' di apprensione ad agire in certi casi, l'avrei comunque...
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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #382 on: January 18, 2014, 00:20:40 am »
0
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Art. 383 c.p.p.. CHIUNQUE può procedere all'arresto in flagranza, per i soli reati perseguibili d'ufficio

Scusa l'ignoranza, mi chiariresti i "reati perseguibili d'ufficio"?

a) delitti contro la personalita` dello Stato previsti nel titolo I del libro II del codice penale per i quali e` stabilita la pena della reclusione non inferiore nel minimo a cinque anni o nel massimo a dieci anni;
b) delitto di devastazione e saccheggio previsto dall'articolo 419 del codice penale;
c) delitti contro l'incolumita` pubblica previsti nel titolo VI del libro II del codice penale per i quali e` stabilita la pena della reclusione non inferiore nel minimo a tre anni o nel massimo a dieci anni;
d) delitto di riduzione in schiavitu` previsto dall'articolo 600, delitto di prostituzione minorile previsto dall'articolo 600-bis, primo comma, delitto di pornografia minorile previsto dall'articolo 600-ter, commi primo e secondo, anche se relativo al materiale pornografico di cui all'articolo 600-quater.1, e delitto di iniziative turistiche volte allo sfruttamento della prostituzione minorile previsto dall'articolo 600-quinquies del codice penale;
e) delitto di furto, quando ricorre la circostanza aggravante prevista dall'articolo 4 della legge 8 agosto 1977, n. 533 quella prevista dall'articolo 625, primo comma, numero 2), prima ipotesi, del codice penale, salvo che, in quest'ultimo caso, ricorra la circostanza attenuante di cui all'articolo 62, primo comma, numero 4), del codice penale;
e-bis) delitti di furto previsti dall'articolo 624-bis del codice penale, salvo che ricorra la circostanza attenuante di cui all'articolo 62, primo comma, numero 4), del codice penale;
f) delitto di rapina previsto dall'articolo 628 del codice penale e di estorsione previsto dall'articolo 629 del codice penale;
g) delitti di illegale fabbricazione, introduzione nello Stato, messa in vendita, cessione, detenzione e porto in luogo pubblico o aperto al pubblico di armi da guerra o tipo guerra o parti di esse, di esplosivi, di armi clandestine nonche?L di piu` armi comuni da sparo escluse quelle previste dall'articolo 2, comma terzo, della legge 18 aprile 1975, n. 110;
h) delitti concernenti sostanze stupefacenti o psicotrope puniti a norma dell'art. 73 del testo unico approvato con D.P.R. 9 ottobre 1990, n. 309, salvo che ricorra la circostanza prevista dal comma 5 del medesimo articolo;
i) delitti commessi per finalita` di terrorismo o di eversione dell'ordine costituzionale per i quali la legge stabilisce la pena della reclusione non inferiore nel minimo a quattro anni o nel massimo a dieci anni;
l) delitti di promozione, costituzione, direzione e organizzazione delle associazioni segrete previste dall'articolo 1 della legge 25 gennaio 1982, n. 17 , delle associazioni di carattere militare previste dall'articolo 1 della legge 17 aprile 1956, n. 561, delle associazioni, dei movimenti o dei gruppi previsti dagli articoli 1 e 2, della legge 20 giugno 1952, n. 645, delle organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi di cui all'art. 3, comma 3, della L. 13 ottobre 1975, n. 654;
l-bis) delitti di partecipazione, promozione, direzione e organizzazione della associazione di tipo mafioso prevista dall'articolo 416-bis del codice penale;
m) delitti di promozione, direzione, costituzione e organizzazione della associazione per delinquere prevista dall'articolo 416 commi 1 e 3 del codice penale, se l'associazione e` diretta alla commissione di piu` delitti fra quelli previsti dal comma 1 o dalle lettere a), b), c), d), f), g), i) del presente comma.

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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #383 on: January 18, 2014, 00:35:36 am »
0
Uh grazie!

Direi che la cosa che può creare maggiore confusione è  il delitto di furto, quando ricorre la circostanza aggravante prevista. Occorrerebbe avere ben chiare in mente le aggravanti per non rischiare
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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #384 on: January 18, 2014, 10:38:08 am »
0
Happo, io ho sempre saputo quella fosse una leggenda metropolitana.

Non ha assolutamente senso essere perseguiti per una cosa del genere, in quella situazione. Per me c'è dietro altro.


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« Reply #385 on: January 18, 2014, 11:30:06 am »
+1
Happo, io ho sempre saputo quella fosse una leggenda metropolitana.

Non ha assolutamente senso essere perseguiti per una cosa del genere, in quella situazione. Per me c'è dietro altro.


boh, io non lo conosco, ma il tipo in questione è un cliente di un mio amico, meccanico agricolo appunto.. mi ha detto nome e cognome e la storia è ben nota in zona. però può essere che quando la polizia è arrivata l'abbia trovato a ravanare con un cacciavite nello stomaco del ladro, io questo non lo so. sulla sensatezza di un'azione legale del genere, la prossima volta che ci vediamo o sentiamo in privato ti racconto un paio di cose successe a me personalmente
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« Reply #386 on: January 18, 2014, 11:31:49 am »
0
Volentieri. :)

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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #387 on: January 18, 2014, 14:31:17 pm »
0
Grazie Uà. :thsit:
Se poi esplichi anche pure meglio per chiunque abbia poca dimestichezza in materia.
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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #388 on: January 18, 2014, 14:50:22 pm »
0
A me avevano spiegato che basterebbe prendere un codice penale e dove si legge che è previsto e obbligatorio l'arresto immediato se fosse presente un agente, per un civile da "obbligatorio" diventa "facoltativo".
Chiaro poi, al sopraggiungere degli agenti, bisognerebbe preoccuparsi di far verbalizzare subito tutto per bene per evitare future rogne.

I casi che ha elencato Uà mi sembrano abbastanza chiari e palesi. L'unica cosa che potrebbe creare confusione come già detto è l'aggravante ad esempio nei casi di furto.
Se uno mi entra in casa di notte, rompendo una finestra oppure me lo trovo che si introduce in casa mia in pieno giorno perchè ho lasciato la porta aperta, non è esattamente la stessa cosa.
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Re:Video: Scenari Reali
« Reply #389 on: January 18, 2014, 15:26:56 pm »
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Ora sono da smartphone, per cui rimando gli approfondimenti.

Dico solo una cosa (che magari sapete tutti, o forse no e nel caso torna utile): c'è differenza tra trattenere un ladro chiudendolo nel bagagliaio dell'auto, e immobilizzarlo a terra sedendosi magari sopra perché si pesa 130 kg.