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Ma è poi così sbagliato?

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Offline Joseph

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Ma è poi così sbagliato?
« on: October 30, 2010, 13:12:06 pm »
0
Si parla spesso negativamente di istruttori di AM che ti fanno "sentire" i colpi, quando ti insegnano, in termini negativi, come se godessero a menarti, etc etc...
Ora, nell'ottica dell'arte marziale, in cui la strada è una possibilità, anche se non il fine, è proprio così sbagliato?
Voglio dire, se fai lo svenevole in palestra, col tuo maestro o allievo anziano o sparring partner, che ti capiterà poi per strada quando i colpi ti arriveranno ancora più forti e non si fermeranno al primo?
Non è meglio abituarsi a certe cose in palestra?
La mia domanda è rivolta soprattutto ai praticanti di AM e tra questi agli striker.

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Wa No Seishin

Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #1 on: October 30, 2010, 13:20:43 pm »
0
Se nel "menare" non perdi di vista il livello del tuo allievo, per me ci può anche stare che gli fai sentire i colpi.

Se sono un principiante di Tayboccs da Aliena e faccio il mio primo sparring con uno dei 2 Petrosyan, se non si controllano dopo non mi riconoscono manco mamma e papà...
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Offline Barvo Iommi

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #2 on: October 30, 2010, 14:17:41 pm »
0
non è sbagliato affatto, ma deve essere didattico e non fine a se stesso
dovrebbe essere seguito se non preceduto da una spiegazione
dovrebbe essere un momento preciso dell'allenamento, non una costante come fanno in alcune dimostrazioni, in cui più che l'abitudine a prenderle si "insegna" l'abitudine al non reagire ;)
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Offline Gargoyle

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #3 on: October 30, 2010, 18:26:35 pm »
0
Quote
Se nel "menare" non perdi di vista il livello del tuo allievo, per me ci può anche stare che gli fai sentire i colpi.
Quote
non è sbagliato affatto, ma deve essere didattico e non fine a se stesso
dovrebbe essere seguito se non preceduto da una spiegazione
dovrebbe essere un momento preciso dell'allenamento, non una costante

quoto
ma deve essere fatto nella giusta proporzione
e poi almeno una volta, un contatto "duro" per capire, anche lontanamente, cosa può essere un colpo vero, ci sta... senza magari scassarsi di botte ad ogni allenamento
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Offline The Spartan

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #4 on: October 30, 2010, 18:36:56 pm »
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Gli eccessi sono altrettanto deleteri.
Spartan, che oggi stava a sbroccà con due novizi.... XD
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Offline Gargoyle

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #5 on: October 30, 2010, 18:40:08 pm »
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e cosa hanno combinato i novizi?
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Offline The Spartan

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #6 on: October 30, 2010, 18:43:02 pm »
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Fretta...eccessiva...e l'incapacità di controllare il movimento....o si accarezzavano o tiravano a far saltare il naso... :pol:
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Offline Gargoyle

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #7 on: October 30, 2010, 18:55:00 pm »
0
mmm... immagino che per un po' non avrai da annoiarti seguendo questi due
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Offline The Spartan

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #8 on: October 30, 2010, 19:01:17 pm »
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Guarda, per farmi sbroccare ce ne vuole davvero...
Oggi li ho minacciati che li metto davanti allo specchio da soli come a karate...... XD
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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #9 on: October 30, 2010, 19:10:11 pm »
0
Quote from: John Spartan on October 30, 2010, 19:01:17 pm
Guarda, per farmi sbroccare ce ne vuole davvero...
Oggi li ho minacciati che li metto davanti allo specchio da soli come a karate...... XD

  :o

Sei senza cuore!!  :D


Comunque, tornando al discorso, se ho scelto quello che ho scelto è proprio perchè l'andarci gradualmente con i colpi è uno dei fondamenti della didattica. Poi, niente toglie che se c'è un allievo cazzimmoso o semplicemente privo di autocontrollo, bisogna ricordargli (anche e soprattutto per il suo bene) che c'è sempre qualcuno più cazzuto o più pazzo di lui, in giro  :halo: . Il come farlo, ovviamente, è a discrezione dell'istruttore  ;) .
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Offline Ethan

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #10 on: October 30, 2010, 19:45:02 pm »
0
Quote from: Joseph on October 30, 2010, 13:12:06 pm
Si parla spesso negativamente di istruttori di AM che ti fanno "sentire" i colpi, quando ti insegnano, in termini negativi, come se godessero a menarti, etc etc...
Ora, nell'ottica dell'arte marziale, in cui la strada è una possibilità, anche se non il fine, è proprio così sbagliato?
Voglio dire, se fai lo svenevole in palestra, col tuo maestro o allievo anziano o sparring partner, che ti capiterà poi per strada quando i colpi ti arriveranno ancora più forti e non si fermeranno al primo?
Non è meglio abituarsi a certe cose in palestra?
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Se si è consapevoli di quello che si sta facendo si.
Qualche infortunio può sempre capitare, ma potenzialmente anche in un corso di fit boxe o meditazione potrebbe capitare  :D .
Il "problema" è che ci sono situazioni e situazioni.
Prendi l'esempio di john:due reclute che si colpiscono ad capocchiam, si fanno solo del male e non imparano niente.
Altro esempio: un istruttore che colpisce a mò di sacco un allievo che non reagisce  e casomai dopo è anche contento di averle prese  :o inconcepibile.
Questi erano due esempi negativi,passiamo ad uno positivo: due compagni di corso o utenti del forum (gente con un pò di pratica sulle spalle) che provano delle tecniche o  fanno uno sparring genuino , questa è cosa buona e giusta  :halo:
Per quanto mi riguarda una esecuzione a rallentatore o un uke collaborativo sono la cosa più deleteria che ci possa capitare...step by step, ma poco alla volta bisognaq alzare i ritmi.
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Offline Dottor Wolvie Killmister

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #11 on: October 30, 2010, 19:54:11 pm »
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Molto bene, brigadiè.
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Offline Joseph

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #12 on: October 31, 2010, 02:27:00 am »
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Quote from: Wolvie Killmister link=topic=4819.msg115449#msg115449 proprio perchè l'andarci gradualmente con i colpi è uno dei fondamenti della didattica.
[/quote
Mi spiegheresti un po' meglio?
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Offline Gelo - Killer Whale is back!

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #13 on: October 31, 2010, 09:19:43 am »
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Da noi adottiamo questa linea:

I colpi si devono sentire, ma non bisogna scannarsi.

Tento di spiegare:
Allora, se per esempio stiamo allenado tecniche di parata con le braccia, il maestro vuole che il contatto ci sia, ma vuole anche che non ci spezziamo le braccia a vicenda.

Durante lo sparring, se abbiamo le protezioni, possiamo tranquillamente menarci per bene. Se è scambio di tecnica (sparring controllato e senza protezioni) l'impatto deve esserci, ma come dicevo prima, non dobbiamo farci male.
L'unica zona tabù, senza protezioni, è il viso.
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Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
E' il tuo giuramento!
(schiaffo)
E questo, affinchè te ne ricordi!
Sorga un cavaliere.

Cit - Le Crociate (Kingdom Of Heaven)
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Offline bushi highlander

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Re: Ma è poi così sbagliato?
« Reply #14 on: October 31, 2010, 10:49:44 am »
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Mmmm....
Da noi ci regoliamo così:
una presa che apparentemente sembra "gentile", devo farla provare agli allievi che non l'hanno mai subita, almeno non capiscono che funziona. Ovviamente senza esagerare, altrimenti faccio fuori un allievo a lezione.
Un minimo di dolore aiuta a comprendere come fare o come non fare, certo che se ho davanti un allievo 11enne di 35 kg, devo essere moooolto più attento rispetto ad un altro individuo  di 90 kg.
Alla fine ci vuole un pizzico di buon senso, come al solito.
Ogni tantoo, corpetti da taekondo, casco con la grata e poi ci sfoghiamo... XD XD XD
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Tas e tira!
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