DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA

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Offline Gargoyle

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Offline Dieselnoi

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #91 on: November 09, 2010, 15:19:28 pm »
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Molto interessante. Anche per me il top è il punto n°4. Aggiungo una cosa: se come condizione di partenza c'è Moni Aizik contro uno che sa 1/999 allora magari certe cose vano via superliscie.

Ma non sempre è così. E rilancio.

John, immaginati che Aizik è quello con la pistola. O, più semplicemente, uno della tua stessa stazza dal carattere molto deciso. Pensi che potrebbe davvero funzionare? E se quello con la psitola fossi tu che faresti, quando l'avversario ti salta addosso? ogni mossa ha una contromossa. E quando la contromossa la fai sparando...

Guarda che non dubito di quello che dici, ho avuto modo di apprezzare la tua competenza. E' che questa, per me, è davvero una situazione limite che si fatica molto a studiare nel senso marziale el termine, senza metterci dentro trucchi vari. Ulisse stesso, a Troia, ricorse al cavallo piuttosto che cercare di scalare le mura!

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Offline e-M@n

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #92 on: November 09, 2010, 15:28:32 pm »
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John, immaginati che Aizik è quello con la pistola. O, più semplicemente, uno della tua stessa stazza dal carattere molto deciso. Pensi che potrebbe davvero funzionare? E se quello con la psitola fossi tu che faresti, quando l'avversario ti salta addosso? ogni mossa ha una contromossa. E quando la contromossa la fai sparando...

Presumo che uno, non dico un insegnante del calibro di Aizik, ma anche qualcuno che conosca qualche tecnica di disarmo, non sia così sprovveduto da avvicinarsi così tanto, avendo una pistola in mano.

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Offline The Spartan

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #93 on: November 09, 2010, 15:29:40 pm »
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Diesel, guarda, pur essendo sempre nel campo del plausibile, il discorso presenta molteplici varianti...
Noi all'ultimo corso abbiamo fatto tutti i test possibili ed immaginabili con delle soft air di primissima qualità giudicate estremamente "realistiche" nella sensibilità da gente del mestiere.
Bene, premesso che cmq la conoscenza del contesto da parte del soggetto armato altera leggermente la cosa, i disarmi che noi studiamo (lo cito solo per riferimento nn per spot) riescono con un margine confortante di successo anche con professionisti del settore.
La professionalità la "senti" all'aumentare della distanza dall'arma.
Il video sopra mostra come però i professionisti spesso, purtroppo, latitino.
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marco

Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #94 on: November 09, 2010, 15:30:54 pm »
0
Grazie Gargo, bei post.

quoto

addirittura?  ???
 ;)

vedi sul forum si esprimono pareri e questo è normale , ma se uno perde tempo per postare anche contributi esterni interessanti, trovo giusto ringraziarlo. Tutto qui


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Offline Dieselnoi

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #95 on: November 09, 2010, 15:32:24 pm »
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Opima risposta. Tanto per cominciare è proprio così. Anche un carabiniere appena uscito dal corso non punta così. Ma per quello non ci vuole Aizik, basta uno sfigato come me.

E allora che si fa? Se io punto da 150 cm o più mi sento in grado di sfidare anche Walker Texas Ranger. Beh, magari lui no: facciamo Aizik.

Ma uno che non sia uno sprovveduto, a mio personalissimo giudizio, ti frega ANCHE se è così vicino. Tu scatti e lui fa un passo indietro alla stessa velocità.

E poi spara. Anzi, spara durante.


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Offline Dieselnoi

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #96 on: November 09, 2010, 15:35:57 pm »
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Incremento: ma quindi un professionista del settore non è preparato a non farsi disarmare? Immaginavo che ci fosse un addestramento specifico.

Domanda: ma quindi tu come fai? Da che distanza li fate questi disarmi? Dalla stessa di Kanarek o da un metro e passa? Se li fatte dalla stessa distanza, come fate a venir vicino?

Il discorso è di estremo interesse.

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Offline cooks71

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #97 on: November 09, 2010, 15:40:23 pm »
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Incremento: ma quindi un professionista del settore non è preparato a non farsi disarmare? Immaginavo che ci fosse un addestramento specifico.

C'è. E si tratta di buon senso e basta, niente cose strane.

Stare a distanza, arma al fianco. Niente braccia tese sotto i 3 metri circa dal bersaglio. Sparare sempre a presa doppia, nel caso.

Altrimenti, l'opposto assoluto: ficcare letteralmente la canna negli indumenti del bersaglio,e fare mezzo giro in senso antiorario (se si è destri). Anche con le Glock il carrello non arretra, e il primo colpo parte in ogni caso. L'arma è indisarmabile, dovete solo gestire i cartoni al viso...  XD
« Last Edit: November 09, 2010, 15:42:41 pm by cooks71 »
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Offline Dieselnoi

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #98 on: November 09, 2010, 15:41:57 pm »
0
In che senso niente braccia tese sotto i 3 mts?

D'istinto, di fronte a un disameno alla Kanarek, io farei un salto indietro sparando.

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Wa No Seishin

Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #99 on: November 09, 2010, 15:44:07 pm »
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Grazie Gargo, bei post.

quoto

addirittura?  ???
 ;)

vedi sul forum si esprimono pareri e questo è normale , ma se uno perde tempo per postare anche contributi esterni interessanti, trovo giusto ringraziarlo. Tutto qui

Dai che si commuove. :'(

Cerebralmente. XD


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Offline cooks71

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #100 on: November 09, 2010, 15:45:26 pm »
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In che senso niente braccia tese sotto i 3 mts?

D'istinto, di fronte a un disameno alla Kanarek, io farei un salto indietro sparando.

Poca gente sa sparare muovendosi, anche di poco. E anche i campioni di tiro dinamico, quando sparano in movimento, per un istante si bloccano.
Se vuoi sprecare colpi, saltella pure mentre spari (o fai fare centro dalla fortuna).

Se ti hanno messo le mani alla pistola, si è già commesso il primo clamoroso errore (farsela toccare), l'unico sistema e strattonarla verso il proprio bacino e verso il basso e sparare, nella speranza di beccare chi ci sta disarmando, se è così fesso da starci davanti durante il disarmo (80% delle tecniche di KM stanno davanti)
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Offline Dieselnoi

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #101 on: November 09, 2010, 15:54:03 pm »
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Sullo sparo hai ragionissima. Ma qui parliamo di tirare contro un bersaglio vicinissimo. Vicino che quasi ci tocca. Non che abbia mai fatto la prova ma mi sentirei di colpirlo anche mentre mi sposto, un bersaglio così vicino.

Immaginavo che reagire sparando (non foss'altro che per il botto e il lampo di cui prima parlavi) potesse essere meglio che lottare. Il botto dovrebbe fare un effetto tipo granata flash-bang. Un colpo, due o tre. Tanto quasi sicuramente hai un'arma automatica.

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Offline cooks71

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #102 on: November 09, 2010, 16:01:14 pm »
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Hai una pistola. Quindi NON spari vicinissimo al bersaglio. Regola 1.
Hai uno sturmento che ti permette di colpire a distanza e lo usi a distanza di manganello?

Sei costretto nel corpo a corpo ad usare al pistola?
Ti prendi una distanza, e la estrai.

Mai estrarre una pistola a distanza di braccio dal bersaglio.
Mai.
Mai.
Mai.


Dai qui si deduce perchè tanta gente che fa sicurezza sul Serio, gira con coltello (distanza di contatto), pistola (2-15 metri max), pistola mitragliatrice/carabina (15-80 metri).

Ogni categoria d'arma deve permetterci il disingaggio per portarci alla distanza ideale di uso dell'arma di categoria superiore.

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Offline Gargoyle

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #103 on: November 09, 2010, 17:21:06 pm »
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Grazie Gargo, bei post.

quoto

addirittura?  ???
 ;)

vedi sul forum si esprimono pareri e questo è normale , ma se uno perde tempo per postare anche contributi esterni interessanti, trovo giusto ringraziarlo. Tutto qui

Dai che si commuove. :'(

Cerebralmente. XD

WNS mi hai rubato la battuta sul tempo!  :D
comunque grazie marco
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Offline metal storm

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Re: DIFESA DA ARMI DA FUOCO A CORTA DISTANZA
« Reply #104 on: November 09, 2010, 19:56:48 pm »
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Hai una pistola. Quindi NON spari vicinissimo al bersaglio. Regola 1.
Hai uno sturmento che ti permette di colpire a distanza e lo usi a distanza di manganello?
Sei costretto nel corpo a corpo ad usare al pistola?
Ti prendi una distanza, e la estrai.
Mai estrarre una pistola a distanza di braccio dal bersaglio.
Mai.
Mai.
Mai.
Dai qui si deduce perchè tanta gente che fa sicurezza sul Serio, gira con coltello (distanza di contatto), pistola (2-15 metri max), pistola mitragliatrice/carabina (15-80 metri).
Ogni categoria d'arma deve permetterci il disingaggio per portarci alla distanza ideale di uso dell'arma di categoria superiore.

VANGELO!!!