Bagua e Aikido!?

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Offline Ookamiyama

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #75 on: November 24, 2010, 10:39:07 am »
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Diciamo solo che,magari,qualche perplessità su Seagal....
interessante osservazione,e argomento per un dibattito

Se ne è già discusso. Ormai il Reincarnato è stracotto
Credo che Rocky si riferisse in realtà alla questione della gestualità fine periferica nei confronti non collaborativi.
Che SSS(San Steven Seagal)interessi poco è roba assodata da parecchio.
La gestualità fine dovrebbe essere introdotta quando il non collaborativo è stato convinto a collaborare (ricordiamo l'uso iniziale degli atemi, che fanno parte dell'Aikido e sono ingiustamente trascurati)

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marco

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #76 on: November 24, 2010, 11:29:56 am »
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Premesso che sono d'accordo con chi dice che è una manovra pubblicitaria,vale la pena fare presenti alcune cose:
-i lottatori MMA sono dei curiosoni marziali:non è cosa rara che"sbircino" la farina di altri stili alla ricerca di nuovi spunti,tecniche od idee,magari da adattare al loro lavoro.
In Brasile tra l'altro,molte scuole di aikido lavorano in maniera"realistica"(talvolta mutuando cosine dal BJJ e Lucha livre...)...
-i lottatori sono comunque affascinati dal mondo del cinema.
Jo mi raccontava spesso che nelle trasferte negli USA i ragazzi del gruppo di Carlson Gracie giravano nelle zone dei ricchi a Los Angeles nella speranza di incontrare qualche star del cinema....e magari sognare di ottenere qualche particina nei film di azione.
-cosa comica è che,contrariamente a quanto si può pensare,stì ragazzi invece di apprezzare film "realistici"di AM,andavano matti per Van Damme....
-interessante vedere poi che i veri lottatori sono molto goffi nei "fini movimenti"dell'aikido(personalizzatissimo)di Seagal;avete notato come è grezzo il lottatore del secondo video?
Eppure sono dell'idea che su un ottagono farebbe stracchino del obesotto Steven "santone"Seagal....
Ció mi sembra confermare che una gestualità periferica fine non è necessaria ai fini pratici del confronto fisico non collaborativo.

Tutto ciò senza togliere nulla all'aikido,a Ueshiba(di cui sono ammiratore)e di altri grandi di questa arte.
Diciamo solo che,magari,qualche perplessità su Seagal....

Sostanzialmente sono d'accordo con quello che scrivi, aggiungo solo alcuni miei pensieri.

Il video è uno dei tanti che girano e come tale lascia il tempo che... ognuno ci può vedere quello che vuole, preferisco quello della pubblicità delle golia extra strong, personalmente!

Ci sono palestre d'aikido in brasile, in italia e nel mondo che lavorano sperimentando, ma questo non lo chiamerei "realistico" ma solo normale.

Le perplessità su Seagal sono le stesse che si possono avere su qualsiasi altro personaggio, avrà i suoi lati positivi o negativi, ma sarà comunque un uomo marzialista come gli altri.

Il confronto non collaborativo presuppone una preparazione allo stesso. E chiunque lo abbia praticato ha potuto sperimentare che la gestualità periferica non funziona nella maggior parte dei casi. E se funziona è per puro culo o notevole differenza d'abilità/capacità.

Naturalmente ogni discorso va contestualizzato alla situazione che s'intende analizzare.

Come hai giustamente detto probabilmente(sicuramente) nella gabbia non ci sarebbe storia, ma non esiste solo quella, ma anche (sempre citandoti) la curiosità per nuovi spunti da adattare.





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Offline Raptox

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #77 on: November 24, 2010, 11:31:40 am »
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Sostanzialmente sono d'accordo con quello che scrivi, aggiungo solo alcuni miei pensieri.

Il video è uno dei tanti che girano e come tale lascia il tempo che... ognuno ci può vedere quello che vuole, preferisco quello della pubblicità delle golia extra strong, personalmente!

Ci sono palestre d'aikido in brasile, in italia e nel mondo che lavorano sperimentando, ma questo non lo chiamerei "realistico" ma solo normale.

Le perplessità su Seagal sono le stesse che si possono avere su qualsiasi altro personaggio, avrà i suoi lati positivi o negativi, ma sarà comunque un uomo marzialista come gli altri.

Il confronto non collaborativo presuppone una preparazione allo stesso. E chiunque lo abbia praticato ha potuto sperimentare che la gestualità periferica non funziona nella maggior parte dei casi. E se funziona è per puro culo o notevole differenza d'abilità/capacità.

Naturalmente ogni discorso va contestualizzato alla situazione che s'intende analizzare.

Come hai giustamente detto probabilmente(sicuramente) nella gabbia non ci sarebbe storia, ma non esiste solo quella, ma anche (sempre citandoti) la curiosità per nuovi spunti da adattare.




quotone!! :-* :-*
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Cortobraccio

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #78 on: November 24, 2010, 11:53:44 am »
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Mi associo al quotone di raptox.
In effetti le tue precisazioni sono condivisibili.

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rockyjoe

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #79 on: November 24, 2010, 20:49:38 pm »
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Diciamo solo che,magari,qualche perplessità su Seagal....
interessante osservazione,e argomento per un dibattito

Se ne è già discusso. Ormai il Reincarnato è stracotto
Credo che Rocky si riferisse in realtà alla questione della gestualità fine periferica nei confronti non collaborativi.
Che SSS(San Steven Seagal)interessi poco è roba assodata da parecchio.
esatto.di cosa fanno gli altri non me ne può fregar di meno,ma cosa posso io imparare di buono,quello si..


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rockyjoe

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #80 on: November 24, 2010, 20:50:28 pm »
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Diciamo solo che,magari,qualche perplessità su Seagal....
interessante osservazione,e argomento per un dibattito

Se ne è già discusso. Ormai il Reincarnato è stracotto
Credo che Rocky si riferisse in realtà alla questione della gestualità fine periferica nei confronti non collaborativi.
Che SSS(San Steven Seagal)interessi poco è roba assodata da parecchio.
La gestualità fine dovrebbe essere introdotta quando il non collaborativo è stato convinto a collaborare (ricordiamo l'uso iniziale degli atemi, che fanno parte dell'Aikido e sono ingiustamente trascurati)
quoto al 50%.ma mi interessa generalmente piu l altro 50%

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lü dongbin

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #81 on: December 29, 2010, 11:01:18 am »
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A quelli a cui il tema aikido vs. baguazhang interessa e che leggono l'inglese consiglio
http://www.ellisamdur.com/buy-books-on-martial-arts.html

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Offline Takuanzen

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #82 on: January 28, 2011, 11:30:23 am »
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A quelli a cui il tema aikido vs. baguazhang interessa e che leggono l'inglese consiglio
http://www.ellisamdur.com/buy-books-on-martial-arts.html

Grazie mille per il consiglio bibliografico, come per l'articolo iniziale. :)
Anch'io ne avevo sentito parlare di tale connessione, che sembra sia fortemente misconosciuta, non capisco per quale motivo nazionalista filonipponico, dagli Aikidoka. :D :D