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Bagua e Aikido!?

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Offline Bo

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Bagua e Aikido!?
« on: November 15, 2010, 12:12:16 pm »
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Questo credo è la (probabilmente unica) fonte della voce, che Ueshiba è stato influenzato direttamente dal Bagua.

Bruce Frantzis:
http://aikidoworld.blogspot.com/2005/06/finding-your-internal-power.html

Mi ha chiesto una amica che viene dal Aikido e ha visto una demo Bagua ed era sorpresa.

Qualcuno sa qualcosa?

Grazie
Bo
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sportfighter

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #1 on: November 15, 2010, 12:53:59 pm »
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Quote from: Bo on November 15, 2010, 12:12:16 pm
Questo credo è la (probabilmente unica) fonte della voce, che Ueshiba è stato influenzato direttamente dal Bagua.

Bruce Frantzis:
http://aikidoworld.blogspot.com/2005/06/finding-your-internal-power.html

Mi ha chiesto una amica che viene dal Aikido e ha visto una demo Bagua ed era sorpresa.

Qualcuno sa qualcosa?

Grazie
Bo


Il bagua, non so da dove viene,
L'Idea, del aikido, viene dalla spada giapponese.
Siccome tutti abbiamo la stessa materia, (corpo) eventualmente, tutto si assomiglia.....e' come dire, tutte le strade portano a Roma.
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Offline Darth Penguin

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #2 on: November 15, 2010, 14:05:19 pm »
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Sembra che Ueshiba abbia a lungo viaggiato in Cina e che sia entrato in contatto anche con il bagua. Da qui l'idea di circolarità che si trova nell'aikido.
Storia raccontata dal lato cinese. Magari in Giappone c'è un'altra verità...  :-\
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sportfighter

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #3 on: November 15, 2010, 14:09:23 pm »
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Quote from: Darth Penguin on November 15, 2010, 14:05:19 pm
Sembra che Ueshiba abbia a lungo viaggiato in Cina e che sia entrato in contatto anche con il bagua. Da qui l'idea di circolarità che si trova nell'aikido.
Storia raccontata dal lato cinese. Magari in Giappone c'è un'altra verità...  :-\

Non ci sono alcune, evidenze, che Ueshiba era mai stato in Cina. Mongolia, si,per poco tempo, ma era in galera.

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Offline Darth Penguin

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #4 on: November 15, 2010, 14:11:22 pm »
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Appunto..
Ho scritto che ci sono storie discordanti..
Sarebbe interessante qualche notizia in più..
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Offline Yuen-Ming

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #5 on: November 15, 2010, 14:14:58 pm »
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Quote from: Darth Penguin on November 15, 2010, 14:05:19 pm
Storia raccontata dal lato cinese.

Non credo, mai sentita la cosa in Cina

YM
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sportfighter

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #6 on: November 15, 2010, 14:18:39 pm »
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Quote from: Darth Penguin on November 15, 2010, 14:11:22 pm
Appunto..
Ho scritto che ci sono storie discordanti..
Sarebbe interessante qualche notizia in più..

il lavoro e ciò che conta, se il lavoro/concetto, del aikido, deriva dalla spada giapponesee aikijutsu,io dico ce qui la cina centra poco.
Poi se uno vuole dire, che il jujitsu, ha radice antiche Cinesi, allora questo , forse potrebbe essere, un altro discorso.
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Offline Darth Penguin

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #7 on: November 15, 2010, 14:25:47 pm »
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In effetti sono solo info che ho letto sul web e probabilmente riconducibili tutte a Bruce Frantzis.

Quote
Siccome tutti abbiamo la stessa materia, (corpo) eventualmente, tutto si assomiglia

sono d'accordo...
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marco

Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #8 on: November 15, 2010, 14:30:20 pm »
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http://www.aikikai.it/riviste/3202/htm/16AikidoChinna.htm

qui trovi qualcosa, anche se per quel che mi riguarda concordo con Sumo.
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Offline Bo

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #9 on: November 15, 2010, 17:45:01 pm »
0
Grazie a tutti, grazie marco, articolo interessante, lo manderò alla mia amica.

Per il resto credo anche io che esiste più di una strada per arrivare a Roma e il corpo umano è solo "uno".
Ueshiba era per tempi relativamente breve in cina/mongolia occupata e anche se avrebbe visto qualcuno di fare bagua, cina e giappone erano in questo tempo in un conflitto forte ("nemici") e non credo che un insegnante cinese avrebbe insignato a un giapponese la sua arte. Non so da dove Frantzis ha preso la sua idea.

bo
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Offline Darth Penguin

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #10 on: November 15, 2010, 18:03:52 pm »
0
Quote from: Bo on November 15, 2010, 17:45:01 pm
Grazie a tutti, grazie marco, articolo interessante, lo manderò alla mia amica.

Per il resto credo anche io che esiste più di una strada per arrivare a Roma e il corpo umano è solo "uno".
Ueshiba era per tempi relativamente breve in cina/mongolia occupata e anche se avrebbe visto qualcuno di fare bagua, cina e giappone erano in questo tempo in un conflitto forte ("nemici") e non credo che un insegnante cinese avrebbe insignato a un giapponese la sua arte. Non so da dove Frantzis ha preso la sua idea.

bo

In effetti è strano. Io ricordo di averlo letto su un libro. Stasera controllo.
Ma magari il libro non è attendibile... :'(
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Offline Bo

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #11 on: November 15, 2010, 19:48:40 pm »
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Si guarda, grazie.
Ho letto anche in una discussione americana sul tema, che qualcuno rispondeva alla domanda:"Se Ueshiba ha imparato qualcosa in cina, perchè non l'ha mai detto"? - Perchè Ueshiba non poteva dire in un giappone molto nazionalista, che avrebbe imparato dal nemico.
Come idea ha una logica. Ma, direi anche questo è una teoria/idea non verificabile e rimane che il tempo in terra cinese di Ueshiba bastava forse per fare uno "stage". In questo caso avrebbe potuto vedere  qualcosa che l'ha dato la impressione di essere su una strada interessante è "giusta", la sua. Ma non credo di più.

Bo
« Last Edit: November 15, 2010, 19:50:41 pm by Bo »
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Offline Gelo - Killer Whale is back!

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #12 on: November 16, 2010, 09:24:57 am »
0
Faccio una domanda a spiovere:

Visto che lo Zen ed il Buddismo Chan (praticato in Cina) si sono vicendevolmente influenzati, non è possibile che alcuni movimenti del Bagua siano stati importati in giappone durante un tempo ragionevolmente lungo?
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Offline Darth Dorgius

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #13 on: November 16, 2010, 09:26:35 am »
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Quote from: Cavalieredigelo (McGyver Wudangoso) on November 16, 2010, 09:24:57 am
Faccio una domanda a spiovere:

Visto che lo Zen ed il Buddismo Chan (praticato in Cina) si sono vicendevolmente influenzati, non è possibile che alcuni movimenti del Bagua siano stati importati in giappone durante un tempo ragionevolmente lungo?

Bè... Penso che Buddismo Chan e bagua abbiano poco da spartire. :)
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Offline Bo

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Re: Bagua e Aikido!?
« Reply #14 on: November 16, 2010, 10:57:30 am »
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Dorje, si si, ma credo il cavaliere non volevo dire questo,parla di uno "scambio culturale" fra cina e giappono che durava lungo infatti, è Chan-Zen è solo un esempio.
Ma questo è troppo generale direi per dire qualcosa sul Aikido.
Bo
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