alcune combinazioni

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rockyjoe

Re: alcune combinazioni
« Reply #45 on: November 24, 2010, 23:29:57 pm »
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A me sinceramente i pugni a catena piacciono, e il sistema di braccia del wx ha il suo senso.. cioé non é tutto da buttare!

Comunque il concetto era che nei video presentati in questo 3d si vedono colpi scopiazzati dagli SDC fatti veramente male. A sto punto uno va a fare thai o boxe e faccio prima. Non dico che sti 2 sistemi siano meglio del JKD dico che se devo fare JKD usando delle tecniche di altre am a sto punto vado direttamente alla fonte e le imparo fatte bene, non porcate del genere!
il problema è a monte:il jkd nasce dallo studio di varie arti marziali,e da un idea di evoluzione.ecco perchè questi problemi metodologici.in linea di massima cmq ti quoto

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Iperbole

Re: alcune combinazioni
« Reply #46 on: November 24, 2010, 23:32:57 pm »
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a nico' , te stanno a fa a strisce!  :D

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Offline nicola

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Re: alcune combinazioni
« Reply #47 on: November 25, 2010, 00:48:52 am »
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a nico' , te stanno a fa a strisce!  :D

Tranquillo, sono ancora qui tutto d'un pezzo.
e' che non ho molto altro da dire rispetto ai miei ultimi 2-3 msg qui.
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)

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machine gun yogin

Re: alcune combinazioni
« Reply #48 on: November 25, 2010, 00:51:00 am »
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A me sinceramente i pugni a catena piacciono, e il sistema di braccia del wx ha il suo senso.. cioé non é tutto da buttare!

Comunque il concetto era che nei video presentati in questo 3d si vedono colpi scopiazzati dagli SDC fatti veramente male. A sto punto uno va a fare thai o boxe e faccio prima. Non dico che sti 2 sistemi siano meglio del JKD dico che se devo fare JKD usando delle tecniche di altre am a sto punto vado direttamente alla fonte e le imparo fatte bene, non porcate del genere!
il problema è a monte:il jkd nasce dallo studio di varie arti marziali,e da un idea di evoluzione.ecco perchè questi problemi metodologici.in linea di massima cmq ti quoto
Esatto, quindi bisognerebbe soprattutto capire chi sono quei "geni" che hanno fuso le arti marziali e creato questa presunta evoluzione, come hanno testato le tecniche, se le hanno applicate in un ring o gabbia, se sono state pensate ad ok per la dp, ecc...

Se Chuck Liddell fonde karate, wrestling, e arti marziali hawaiane creando uno stile che chiama CLK (Chuck Liddell Karate), avrei la netta sensazione che sia qualcosa di funzionale... ha vinto l'UFC quindi sa che con il calcio frustato basso non ammazza nessuno!

Questo é il succo del mio discorso!

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Fanchinna

Re: alcune combinazioni
« Reply #49 on: November 25, 2010, 08:10:55 am »
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per tornare alla distrazione
è la DP che è un'accezione più ampia degli sport da combattimento
nello sparring, al massimo, acquisterei dei guantoni rossi: davanti agli occhi creano un effetto diverso
Se indossi i guantoni grossi fai anche meno male, quindi non capisco molto sto concetto.


ha scritto rossi , non grossi ... e' sempre uno spettacolo leggerti !
 :D :D :D

Guardate che non era un errore
intendevo proprio il colore rosso
crimson va'


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Iperbole

Re: alcune combinazioni
« Reply #50 on: November 25, 2010, 08:53:26 am »
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ovviamente e' Machine Gun che non sa leggere !  ;)

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machine gun yogin

Re: alcune combinazioni
« Reply #51 on: November 25, 2010, 09:29:19 am »
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Ecco perché non capivo  :D

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Fanchinna

Re: alcune combinazioni
« Reply #52 on: November 25, 2010, 09:30:48 am »
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si stava parlando di distrazioni, giusto?
ora, fuori dal ring le possibilità si amplificano
su un ring qualcosina si può fare, ma poco

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machine gun yogin

Re: alcune combinazioni
« Reply #53 on: November 25, 2010, 15:31:13 pm »
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Quli sono le distrazioni efficaci su un ring? Quali quelle che potrebbero salvare la pelle per strada? Come vedi i calci bassi proposti nel video? Credi che siano distrazioni utili per la DP? Cosa propone Fanchinná?

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Fanchinna

Re: alcune combinazioni
« Reply #54 on: November 25, 2010, 15:41:11 pm »
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Quli sono le distrazioni efficaci su un ring? Quali quelle che potrebbero salvare la pelle per strada? Come vedi i calci bassi proposti nel video? Credi che siano distrazioni utili per la DP? Cosa propone Fanchinná?

Tu vuoi un libro in 12 volumi tipo Treccani
(and free of charge)

le finte su un ring sono quelle che, mediamente, un buon istruttore/maestro di sparring conosce
(qualcuna in più per un cooperfield della DP come il sottoscritto)
compreso il calcio basso del jkd, mi pare (o credete realmente che faccia male?)
l'abc è
alto-basso
destra-sinistra
cambioguardia

Ohyo kumite nihonme del Wadoryu
(qui mostrata dal professor tatsuo suzuki
min.037)
mi sembra un altro buon esempio

poi finte di corpo
false aperture (lasciar credere che una parte sia scoperta quando in realtà è un varco lasciato volutamente aperto per incentivare quel tipo di attacco)

ma, come detto, nello sparring (magari ristretto e costretto da regole) l'ambito è fondamentalmente limitato

x strada (se non hai vincoli) moltiplica per 1000


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machine gun yogin

Re: alcune combinazioni
« Reply #55 on: November 25, 2010, 18:20:43 pm »
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Interessante, anche se IMHO un calcio basso frustato, che non crea nessun danno, non serve a molto neanche come distrazione (parliamo di un aggressore che vuole farci la pelle quindi é estremamente inferocito).

Porto un esempio che vidi qualche anno fa.
Una sera ero in un locale dove un amico lavorava come buttafuori. Il ragazzo oltre ad essere un'armadio veniva da 10 anni di muay thai con qualche match alle spalle. Il locale era pieno ed ad un ceto punto 2 cretini cominciano a importunare tutte le ragazze che riescono. Non solo infastidiscono i clienti ma pure fumano (chiaramente non si puo per legge nei locali pubblici). Il mio amico gli si avvicina e li invita ad uscire. Ma loro cominciano a fare casini.

Ero li e mi son visto tutta la scena in diretta  :sbav:

Una flotta di buttafuori arriva tempestivamente e lancia i cretini letteralmente fuori dal locale.

Ma non é finita li!

Sono fuori che chiacchero con lui ed ad un certo punto uno dei piantagrane (sicuramente era fatto di coca perché non stava fermo un secondo) torna alla carica sferrando una pugno alla ceca (a momenti beccava me).

Io mi tolgo dalle palle e il mio amico ci si comincia a menare. Il tipo che sembrava una mezzasega in realtá menava come una tigre. Ad un certo punto il mio amico gli sferra una gomitata sulla parte laterale della testa facendolo finire al suolo.

Credi cha l'abbia sentita?

Macché! Il pazzo si rialza e continua a menare fin che ad un ceto punto non perde i sensi.

Questo per dire che se uno é incazzato (e magari drogato) se ne frega di un calcetto basso di distrazioone, ci vogliono mazzate pesanti per fermarlo!

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Offline nicola

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Re: alcune combinazioni
« Reply #56 on: November 25, 2010, 18:25:16 pm »
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per dare potenza nei colpi di braccia, usate il falling step che a quanto capito è un
passo in avanti e durante la caduta imprimete forza sbaglio?
piu lo step è lungo piu energia cinetica arriva, x contro se esagerate oltre a perdere stabilità se l'avversario legge il movimento il rischio è di essere lenti ed intercettati
ho compreso bene la dinamica?

Scusa, avevo dimenticato di risponderti.
I colpi di braccia hanno meccaniche diverse, simili a quelle del pugilato.
Prendo come esempio il diretto avanzato.
La potenza è data da tutta una serie di fattori che si sommano e fanno parte della catena cinetica; e sono, in ordine cronologico:
1) spinta del piede arretrato (che è parte del cosiddetto falling step)
2) torsione dell'anca (e quindi rotazione anca, tronco e spalla)
3) allungamento del braccio.

quando il pugno si scarica sul bersaglio, ci trasferisce sopra, oltre all'energia data dalle 3 azioni di cui sopra, anche quella data dal peso del soggetto (la componente in direzione della superficie di impatto, ovviamente).
Il passo a spinta deve essere tale per cui il movimento sia elusivo, non telegrafato e compatto, ma senza perdere potenza, quindi le zompate lunghe sono equivalenti al suicidio (rischio di essere anticipati in contrattacco in fase di volo, o di essere schivati o intercettati).

Per il cross la dinamica è simile ma con alcune modifiche. I ganci sono praticamente identici al pugilato (comanda il movimento l'anca in torsione sull'asse verticale del corpo), a parte il fatto che si colpisce pollice in alto (ma cmq ultimamente molte scuole lo fanno). I montanti identici.
Poi rimangono il gancio a badile, il cavatappi (dinamica identica al diretto, ma con torsione finale del braccio, seguita a volte da un pivot in uscita), il backfist.
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)

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Raven81

Re: alcune combinazioni
« Reply #57 on: November 25, 2010, 21:13:09 pm »
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Ma quindi con il falling-step è inevitabile "cadere" (un po') sulla gamba davanti caricandoci più peso rispetto rispetto a quella dietro?

Lo chiedo perché a me insegnano ad evitare una cosa del genere quando tiro il jab, visto che nell'arco di un match 3*2 è statisticamente facile beccarsi un low kick ed è da evitare quanto più possibile beccarlo quando il peso è caricato sulla gamba...

...e infatti tu dicevi proprio che:

I colpi di braccia hanno meccaniche diverse, simili a quelle del pugilato.
Prendo come esempio il diretto avanzato.
[...]

Same same, but different!  :sbav:
« Last Edit: November 25, 2010, 21:18:55 pm by Raven81 Grande Antico Virile »

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Fanchinna

Re: alcune combinazioni
« Reply #58 on: November 26, 2010, 08:14:27 am »
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Questo per dire che se uno é incazzato (e magari drogato) se ne frega di un calcetto basso di distrazioone, ci vogliono mazzate pesanti per fermarlo!

la distrazione non serve per far male (anche se hai fatto benissimo a specificare che comunque va portata per entrare)
serve per entrare con un altra tecnica (che non necessariamente deve essere un colpo - questo capita a chi ha un syllabus limitato ai colpi)

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Offline Muay Jack

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Re: alcune combinazioni
« Reply #59 on: November 26, 2010, 10:27:55 am »
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Questo per dire che se uno é incazzato (e magari drogato) se ne frega di un calcetto basso di distrazioone, ci vogliono mazzate pesanti per fermarlo!

la distrazione non serve per far male (anche se hai fatto benissimo a specificare che comunque va portata per entrare)
serve per entrare con un altra tecnica (che non necessariamente deve essere un colpo - questo capita a chi ha un syllabus limitato ai colpi)


qui si torna al vecchio discorso pochi colpi portati bene o tanti fatti alla dog's penis ?


grazie nicola per la spiegazione le tre fasi


1) spinta del piede arretrato (che è parte del cosiddetto falling step)
2) torsione dell'anca (e quindi rotazione anca, tronco e spalla)
3) allungamento del braccio.



derivano sempre dalla scherma?
« Last Edit: November 26, 2010, 10:30:39 am by Muay -multimedia- Jack »