We Push

le braccia non è che si girano così..a vuoto!!
le braccia si muovono perchè ci sono delle forze che le attraversano e le fanno muovere!
si comincia proprio a "sentire" quelle!!
anche nel video di cmc partono da li

sì sì, lo so che non si gira a vuoto, l'ho scritto tra virgolette solo per far capire il movimento, volevo sapere cosa si cerca, nella lotta si fa per trovare una posizione dominante e di maggior controllo, da cui sbilanciare e tirar la tecnica, volevo sapere se a tecniche diverse corrisponde un lavoro diverso
solo per curiosità

io ci sollevo il braccio per entrare sotto, sotto generico, sia per cinturare che per entrare alle gambe o sotto l'ascella
oppure per spingerglielo contro il corpo quando cerca di riguadagnare una posizione di controllo

Ecco, questa cosa non funziona, perchè se vuoi andar sotto l'apertura del braccio deve esser fatta senza rischiar di allontanare ( alle gambe ci vado  con uke in avanzamento, di sicuro non ineguendolo ) .
Poi ovviamente bisogna vedere anche se è destro o sinistro ma il discorso si allunga..

credo(forse sbagliando) che sia più importante il braccio all'interno rispetto al suo

Non ho capito che intendi.

sì sì, lo so che non si gira a vuoto, l'ho scritto tra virgolette solo per far capire il movimento, volevo sapere cosa si cerca, nella lotta si fa per trovare una posizione dominante e di maggior controllo, da cui sbilanciare e tirar la tecnica, volevo sapere se a tecniche diverse corrisponde un lavoro diverso
solo per curiosità

Cambia se l'avversario è destro o mancino, cambia in funzione di cosa tira lui, cambia in funzione di cosa tiro io..

volevo sapere cosa si cerca, nella lotta si fa per trovare una posizione dominante e di maggior controllo, da cui sbilanciare e tirar la tecnica, volevo sapere se a tecniche diverse corrisponde un lavoro diverso
solo per curiosità

nel kungfu (e forse il taiji e' kungfu, ma ormai non si e' sicuri di nulla) si prevede di avere piu' di un avversario, quindi si cerca di non legare a lungo

cosa si cerca? di concludere, e una bella leva articolare a strappo chiude alla svelta lo scontro per dedicarsi ad un altro avversario

chiaro che poi in un incontro regolamentato le leve a strappo non si tirano, ma si cerca di immobilizzare l'avversario e fare punto

Il cercare di concludere velocemente non deve implicare il non saper che fare in altra situazione ( o peggio il porsi in presupposti sbagliati ) senza dimenticare che anche per finire velocemente serve sapere dove metter le mani... poi non è che se io voglio proiettare uno ho interesse a metterci tempo eh..

Quote from: Iommi

io ci sollevo il braccio per entrare sotto, sotto generico, sia per cinturare che per entrare alle gambe o sotto l'ascella
oppure per spingerglielo contro il corpo quando cerca di riguadagnare una posizione di controllo

Ecco, questa cosa non funziona, perchè se vuoi andar sotto l'apertura del braccio deve esser fatta senza rischiar di allontanare ( alle gambe ci vado  con uke in avanzamento, di sicuro non ineguendolo ) .
Poi ovviamente bisogna vedere anche se è destro o sinistro ma il discorso si allunga..

Quote

credo(forse sbagliando) che sia più importante il braccio all'interno rispetto al suo

Non ho capito che intendi.

a me e non solo viene, il sollevamento lo fa tutto il braccio non solo la presa (forse la differenza viene dall'uso o meno del gi)
di solito è l'altro braccio che mi aiuta nell'avvicinamento tirando alla testa o al braccio mano dell'avversario se proprio non lo prendo in controtempo

sul braccio intendo che il mio braccio rispetto al suo passa più vicino ai corpi, così come è quello di Usque in foto, se volesse sollevare, il suo avambraccio alzerebbe l'avamb. del fratello, mentre per il fratello è quasi impossibile sollevare il braccio di usque

Il cercare di concludere velocemente non deve implicare il non saper che fare in altra situazione ( o peggio il porsi in presupposti sbagliati ) senza dimenticare che anche per finire velocemente serve sapere dove metter le mani... poi non è che se io voglio proiettare uno ho interesse a metterci tempo eh..

beh,quoto!
ma non si può saper fare tutto,no?

Il cercare di concludere velocemente non deve implicare il non saper che fare in altra situazione ( o peggio il porsi in presupposti sbagliati ) senza dimenticare che anche per finire velocemente serve sapere dove metter le mani... poi non è che se io voglio proiettare uno ho interesse a metterci tempo eh..

una leva in piedi e' piu veloce di una immobilizzazione a terra

EDIT
quindi si cerchera' la leva, il non saper lottare a terra e' un altro discorso

Quote from: xjej on November 27, 2010, 12:46:06 pm

Il cercare di concludere velocemente non deve implicare il non saper che fare in altra situazione ( o peggio il porsi in presupposti sbagliati ) senza dimenticare che anche per finire velocemente serve sapere dove metter le mani... poi non è che se io voglio proiettare uno ho interesse a metterci tempo eh..

beh,quoto!
ma non si può saper fare tutto,no?

non tanto questo

e' piuttosto che nel kungfu fa strano portare l'avversario a terra per lottare

Quote from: SIFU ROCKYJOE on November 27, 2010, 12:48:52 pm

Quote from: xjej on November 27, 2010, 12:46:06 pm

Il cercare di concludere velocemente non deve implicare il non saper che fare in altra situazione ( o peggio il porsi in presupposti sbagliati ) senza dimenticare che anche per finire velocemente serve sapere dove metter le mani... poi non è che se io voglio proiettare uno ho interesse a metterci tempo eh..

beh,quoto!
ma non si può saper fare tutto,no?

non tanto questo

e' piuttosto che nel kungfu fa strano portare l'avversario a terra per lottare

senza dubbio!

@Xjej: la posizione che tiene il maglia gialla per capirsi

sulle finalità nella schermaglia, non le chiedevo ad un judoka  , volevo sapere se nel TC aveva valenza diversa rispetto al Judo o alla lotta

sì sì, lo so che non si gira a vuoto, l'ho scritto tra virgolette solo per far capire il movimento, volevo sapere cosa si cerca, nella lotta si fa per trovare una posizione dominante e di maggior controllo, da cui sbilanciare e tirar la tecnica, volevo sapere se a tecniche diverse corrisponde un lavoro diverso
solo per curiosità

mmhh...non ho compreso bene cosa intendi
sono un po i presupposti che a mio avviso sono errati:
non si lotta ergo non si cercando "posizioni dominanti" da cui applicare tecniche
quel che si cerca di fare è annullare il prima possibile gli attacchi deviando le forze dell'avversario e disperdendole e rimandendo nel proprio baricentro in modo da essere sempre in equilibrio
non si "portano tecniche" ma si applicano principi
per questo non è importante parlare di posizioni, piuttosto che di dove e come fare le prese

ps...la lotta a terra no...vi prego..quella proprio non esiste!!


anche se per divertirmi mi diletto molto volentieri nella lotta a terra del judo, però con il tjq o il kung-fu in generale non c'entra nulla

è già una risposta

è già una risposta

...ci ho provato...ma mi rendo conto che spiegarsi così...è veramente un casino

prima o poi magari ci si vede così si fa questa benedetta "nuotata"
 

@Xjej:

la posizione che tiene il maglia gialla per capirsi

maglia gialla = tricpite..