Forme Chen

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Il Sommo Piastrellista

Forme Chen
« on: December 02, 2010, 10:17:34 am »
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Mi pento con tutto il cuore di essermi interessato al taiji

per penitenza oggi sferrerò 50 tibiate ad un pilastro in calcestruzzo

grazie comunque a chi ha cercato di fornirmi informazioni spassionate invece che profittarne come al solito per litigare


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« Last Edit: December 04, 2010, 12:04:11 pm by Il Carissimo Sommp Agiustanp »

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Re: Forme Chen
« Reply #1 on: December 02, 2010, 11:36:22 am »
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A grandi linee..

Le prime sono forme "abbreviate" create recentemente dai vari maestri.

Laojia vuol dire "struttura (intelaiatura)  antica".

Yi Lu = Prima Forma (pone l'accento sulla morbidezza)
Er Lu = Seconda Forma (pone l'accento sulla durezza e sulla forza esplosiva)


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Il Sommo Piastrellista

Re: Forme Chen
« Reply #2 on: December 02, 2010, 11:37:18 am »
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« Last Edit: December 04, 2010, 12:04:21 pm by Il Carissimo Sommp Agiustanp »

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Re: Forme Chen
« Reply #3 on: December 02, 2010, 11:48:05 am »
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Sta ad indicare il sistema "antico", prima che Chen Fake e suo figlio modificassero lievemente lo stile a metà del '900, creando la Xin (nuova) - Jia. Laojia contiene anche forme con le armi e metodi di allenamento con gli attrezzi.

Anche Xinjia ha due forme Yi Lu ed Er Lu. Le forme di armi sono le stesse della LaoJia.

Per complicarsi un po' la vita, i simpatici abitanti del villaggio Chen hanno inventato anche la Xiao (Piccola)-jia, caratterizzata da posizioni più chiuse e movimenti circolari più piccoli.

Comunque nello stile Chen, tutti i sottostili comprendono classicamente 2 forme. Yi Lu ed Er Lu.

Forse YM può aggiungere qualcosa..

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Il Sommo Piastrellista

Re: Forme Chen
« Reply #4 on: December 02, 2010, 11:59:12 am »
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« Last Edit: December 04, 2010, 12:04:32 pm by Il Carissimo Sommp Agiustanp »


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Re: Forme Chen
« Reply #5 on: December 02, 2010, 12:02:28 pm »
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..ma fare quella "antica" e basta era troppo difficile????
 :whistle: :whistle:
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Offline Darth Penguin

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Re: Forme Chen
« Reply #6 on: December 02, 2010, 12:04:32 pm »
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dunque se ho ben capito nella scuola cui mi riferisco si fanno le forme antiche e quelle moderne...oppure ho capito male?

Credo di si..
Tieni presente che c'è una certa differenza tra Xinjia, Laojia e XiaoJia, che contengono forme molto lunghe e complesse e le forme abbreviate, codificate negli ultimi 20-30 anni per permettere una vasta diffusione e la pratica anche da parte di chi ha poco tempo a disposizione.
Nelle forme moderne i movimenti ripetuti o difficili e impegnativi sono stati rimossi.

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Il Sommo Piastrellista

Re: Forme Chen
« Reply #7 on: December 02, 2010, 12:06:44 pm »
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« Last Edit: December 04, 2010, 12:04:42 pm by Il Carissimo Sommp Agiustanp »

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Re: Forme Chen
« Reply #8 on: December 02, 2010, 12:06:53 pm »
0
..ma fare quella "antica" e basta era troppo difficile????
 :whistle: :whistle:

sai che i cinesi amano la complicazione!

P.S.
noi facciamo Xinjia..

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Offline Raptox

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Re: Forme Chen
« Reply #9 on: December 02, 2010, 12:15:05 pm »
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..ma fare quella "antica" e basta era troppo difficile????
 :whistle: :whistle:

sai che i cinesi amano la complicazione!

P.S.
noi facciamo Xinjia..


...lo so...mi sono dovuto arrendere all'idea che anche io ogni tanto faccio la forma...
 :'( :'(
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione


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lü dongbin

Re: Forme Chen
« Reply #10 on: December 02, 2010, 15:22:28 pm »
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Sta ad indicare il sistema "antico", prima che Chen Fake e suo figlio modificassero lievemente lo stile a metà del '900, creando la Xin (nuova) - Jia. Laojia contiene anche forme con le armi e metodi di allenamento con gli attrezzi. ...
Non è esatto.
Chen Wangting fu il primo "riformatore" che nel 1600 codifico ben 7 forme.
陳長興 Chén Chángxīng, 1771–1853, ridusse le 7 forme a 2, in quanto le forme originali si disse fossero molto impegnative e non più realizzabili in tarda età, che vennero chiamate  lao jia 老架.
陳有本 Chén Youben, 14.a generazione contemporaneo di CCX, semplifico ulteriormente le due forme togliendo i movimenti più vigorosi e le chiamo xinjia (新架)
 陈发科, Chén Fākē, 1887-1957, nel 1950 ca. codificò due nuove forme basandosi sulle laojia con maggiore accento ai movimento del bozzolo di seta "chan si gong" e di leve "chin na".
Per differenziare le 4 forme la precedente  "xinjia" di CYB divenne "xiaojia".
Di seguito senza pretesa di completezza hai un elenco delle forme chen esistenti che hanno originato da CWT.
4 - Chen 4 Step is a subset of Chen Old Frame One (Grandmaster Zhu Tian Cai)
8 - Chen Standardized
9 - Chen Old Frame (Master Liu Yong)
13 - Chen (aka Five Element Chen) subset of either Old Frame One or Small Frame (Grandmaster Zhu Tian Cai)
16 - Chen Standardized
16 - Actually Chen 4 Step (see above) popularly repeated in four directions of the compass (Grandmaster Zhu Tian Cai)
18 - Chen (Grandmaster Chen Zheng Lei)
19 - Chen (Grandmaster Chen Xiao Wang)
20 - 5 Section Chen Taijiquan (Chen Simplified)
20 - Simplified form of Chen Xiaojia (Small frame of Chen T'ai Chi Ch'uan)
24 - Chen Shi (Chen style) Xinyi Hunyuan Taijiquan (24 Form by Grandmaster Feng Zhiqiang)
24 - Zhao Bao
32 - Chen Standardized "Fist" (New Frame)
36 - Chen Standardized (New Frame)
38 - Chen (Grandmaster Chen Xiao Wang)
39 - Chen (Old frame 39)
39 - Chen (New frame 39)
42 - Chen (Old form cannon fist)
43 - Zhao Bao
48 - Chen Shi (Chen style) Xinyi Hunyuan Taijiquan (48 Form by Grandmaster Feng Zhiqiang)
56 - Chen Competition
56 - Zhao Bao
72 - Chen (New Form Cannon Fist)
74 - Chen (Old Frame, First Routine, Lao Jia Yi Lu)
81 - Chen Style, First Routine (Chen Fake - Hong Junsheng)
83 - Chen New Form (Chen Village)
108 - Chen
Il numero davanti è il numero dei movimenti.
« Last Edit: December 02, 2010, 15:24:53 pm by lü dongbin »

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Il Sommo Piastrellista

Re: Forme Chen
« Reply #11 on: December 02, 2010, 15:36:03 pm »
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« Last Edit: December 04, 2010, 12:05:06 pm by Il Carissimo Sommp Agiustanp »

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insetto

Re: Forme Chen
« Reply #12 on: December 02, 2010, 16:18:18 pm »
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Sarebbe interessante (non io, non ho gli strumenti x farlo) cercare di sapere se e' vera la storia che il villaggio di ZhaoBao contava maestri contemporanei di Chen QingPing (allievo di Chen YouBen) che non venivano da quel lineage.

Sarebbe interessante poi capire se CQP ha creato qualcosa di molto differente da quello appreso da CYB o se e' in qualche modo simile. Nel primo caso la tesi di una influenza esterna potrebbe essere corroborata.

C'e' anche da dire che lessi sta cosa da Peter che non era il massimo come ricerca storica se non erro.

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Offline Francesco85

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  • La ricreazione è finita.
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Re: Forme Chen
« Reply #13 on: December 02, 2010, 19:38:55 pm »
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la mia preferita come esecuzione  XD ...bhe ma io sono di parte  :gh: :gh: :gh:
Chi ha certezze assolute è irrimediabilmente pazzo!
Ma non ne sono del tutto certo...

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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re: Forme Chen
« Reply #14 on: December 03, 2010, 23:44:46 pm »
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[\mod on]
Mi dispiace del taglio drastico, se volete riprendere a commentare il video ovviamente potete farlo ma evitiamo i soliti post sarcastici che non portano a nulla di buono.
Evitate anche di ricadere nel "se non ci credi vieni a provare" e iniziate a discutere di quel poco che un video su you tube può trasmettere

Trovate al solito i post in quarantena 

[\mod off]
I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile