Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."

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lü dongbin

Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #105 on: December 10, 2010, 17:27:50 pm »
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Quindi non possiamo dire che una cosa esiste se non sappiamo che esiste ! 
Condivido questa affermazione
Questo lo dici tu. Invece Lu sostiene che non esistono e basta
L'affermazione di Morgana ha chiaramente valore temporale "ora ed adesso".
Il fattore tempo può trasformarla: la realtà come la fantasia è mutevole.

Il cadavere di Jack sotto alla scrivania di Dorjie non "esiste" fintanto che qualcuno non lo "percepisce"/trova. Oppure devo sostenere che è vero e reale ?

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Offline Raptox

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Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #106 on: December 10, 2010, 18:18:16 pm »
0

Il cadavere di Jack sotto alla scrivania di Dorjie non "esiste" fintanto che qualcuno non lo "percepisce"/trova. Oppure devo sostenere che è vero e reale ?

magari non lo vede...ma appena va in putrefazione...eccome se lo sente!!
a meno che Dorje non sia un cainita....nel qual caso non percepisce odori!!
« Last Edit: December 10, 2010, 21:35:10 pm by Raptox »
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Offline Darth Dorgius

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Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #107 on: December 10, 2010, 20:34:59 pm »
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Ok, penso di non aver altro da aggiungere. :)
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Offline Jack Burton

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Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #108 on: December 10, 2010, 21:08:36 pm »
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Il fattore tempo può trasformarla: la realtà come la fantasia è mutevole.

Il cadavere di Jack sotto alla scrivania di Dorjie non "esiste" fintanto che qualcuno non lo "percepisce"/trova. Oppure devo sostenere che è vero e reale ?

perche usi gli apici ttorno a "esiste" ? :-)
una cosa e' reale o meno indipendentemente dal fatto che tu la percepisci o meno.
non e' difficile da capire.

purtroppo per te tu non sei il parametro che determina o meno l'esistenza di un qualcosa.
non siamo noi il centro dell'universo...


tu leggi troppo...
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Offline Syntrip

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Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #109 on: December 11, 2010, 09:41:08 am »
0
E' ovvio che le cose esistono anche senza che noi le percepiamo, ma noi non lo sappiamo che esistono, fino a che non le percepiamo!

ma che mi state a prendere per il c..o allora!
e io che cavolo ho scritto 5 minuti fa?

Io non ho visto niente, quindi non hai scritto niente! XD


miiiiiiinchia.... omertoso sei! (manca emoticon con coppola...)  XD XD XD

riguardo al discorso esistenza/percezione...
il discorso di Lu può anche andar bene , solo se si ricorda di mettere "per me", il che relativizza il tutto e lo rende accettabile...

in sostanza se un albero cade in un bosco e lì intorno non ci sono uomini a testimoniare il fatto ,l'albero fa rumore?

minchia che svarione!!..mietitrice...azz..mietitrice!!
però dai ci sta anche "quella vecchia baldracca della morte"..ergo...grande meretrice!!!
sono fatto così....deviazioni da anni di giochi di ruolo...tra cui il più "incisivo" Vampire The Masquerade!!
sopportatemi!! :D :D

 :D ;) :D ;)
Come un nano in bilico sull’orlo di un orinale, dovevo muovermi in punta di piedi…Come un cieco ad un’orgia, dovevo farmi strada palpando.


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lü dongbin

Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #110 on: December 11, 2010, 12:04:14 pm »
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una cosa e' reale o meno indipendentemente dal fatto che tu la percepisci o meno.
non e' difficile da capire.
Il "qi" è reale ? Jack ?
Ti riporto i tuoi discorsi su ISAM ?
O forse è fantasia ?  :P

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lü dongbin

Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #111 on: December 11, 2010, 12:06:55 pm »
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riguardo al discorso esistenza/percezione...
il discorso di Lu può anche andar bene , solo se si ricorda di mettere "per me", il che relativizza il tutto e lo rende accettabile...
Questo è presupposto. Dubito di poter parlare per il mondo.
Quote
in sostanza se un albero cade in un bosco e lì intorno non ci sono uomini a testimoniare il fatto ,l'albero fa rumore?
Come sai che l'albero è caduto ? te lo ha raccontato l'elfo del bosco ?

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Iperbole

Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #112 on: December 11, 2010, 19:27:17 pm »
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Io non solo non ho vi ho letto , e quindi la vostra opinione non esiste ...
ma ho visto Capitan Findus che mi ha detto che Dio e' un Merluzzo , quindi Dio e' un Merluzzo.

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machine gun yogin

Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #113 on: December 11, 2010, 20:18:09 pm »
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Il fattore tempo può trasformarla: la realtà come la fantasia è mutevole.

Il cadavere di Jack sotto alla scrivania di Dorjie non "esiste" fintanto che qualcuno non lo "percepisce"/trova. Oppure devo sostenere che è vero e reale ?

perche usi gli apici ttorno a "esiste" ? :-)
una cosa e' reale o meno indipendentemente dal fatto che tu la percepisci o meno.
non e' difficile da capire.

purtroppo per te tu non sei il parametro che determina o meno l'esistenza di un qualcosa.
non siamo noi il centro dell'universo...


tu leggi troppo...
Questo in filosofia é definita come "materialismo", ma esiste anche l'idealismo dove esiste solo quello che c'é nella nostra mente e il mondo esterno non é altro che un prodotto della mente.

Allora ci sono montagne di libri sulla filosofia della mente, e tante posizioni difficili da contestare. É difficile sapere chi c'é dentro il corpo fisico, e cosa sia il mondo fisico in se, ancora di piu é difficile capire la mente e definire cosa sia la coscienza (the ghost in the machine).

Di sicuro il concetto di tempo gioca un ruolo chiave. Soprattutto si dovrebbere parlare di "qualitá del tempo" non quantitá. C'é solo un problema: é difficilissimo definire in termini di qualitá un concetto inventato dall'uomo, perché il tempo di per se non esiste in natura.

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machine gun yogin

Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #114 on: December 11, 2010, 20:25:00 pm »
0
In oltre distingere oggettivitá da soggettivitá parlando di esistenza é molto limitante. La percezione é un'esperienza soggettiva. La coscienza é un'esistenza soggettiva. La sensazione é un'esperienza soggettiva. L'emozione é un'esperienza soggettiva.

Partendo da da queste basi come si puo descrivere qualcosa oggettivamente?

Cos'é una mela? Come mai si chiama mela? Chi lo dice che sa di mela? Il colore, il sapore il gusto sono soggettivi. Che ne so che dorje quando mangia una mela sente lo stesso gusto che sento io? Che ne so che dorje quando garda il colore rosso percepisce il colore che percepisoc io?
Potrebbe essere che io percepisco il rosso come lui percepisce il verde. Che ne so?

Insomma si entra in un tunnel senza via di uscita quando si parla di oggettivitá vs soggettivitá.

Mi piacerebbe riproporre l'Iching come libro sulla qualitá del tempo perché ci sono molte connessioni con questo argomento.


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Offline Jack Burton

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Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #115 on: December 12, 2010, 23:06:14 pm »
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una cosa e' reale o meno indipendentemente dal fatto che tu la percepisci o meno.
non e' difficile da capire.
Il "qi" è reale ? ;) Jack ?
Ti riporto i tuoi discorsi su ISAM ?
O forse è fantasia ?  :P

Boh?
io so solo che , se e' reale, il tuo e' di serie B perché è bucato
 ;)
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Offline Jack Burton

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Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #116 on: December 12, 2010, 23:12:50 pm »
0
Questo in filosofia é definita come "materialismo",

.. e nel mondo reale , buon senso.

Jack
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Offline Jack Burton

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Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #117 on: December 12, 2010, 23:44:14 pm »
0
Questo in filosofia é definita come "materialismo",

.. e nel mondo reale , buon senso.
la "filosofia", fatta come la fa Lulu', e' solo dialettica, aria fritta.

Jack
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lü dongbin

Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #118 on: December 13, 2010, 09:14:52 am »
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Boh? io so solo che , se e' reale, il tuo e' di serie B perché è bucato
Rotfl. La realtà non è mai quella che tu pensi sia.
.. e nel mondo reale , buon senso. la "filosofia", fatta come la fa Lulu', e' solo dialettica, aria fritta.
Strarotfl.
Ad ognuno il suo , Jack: basta che tu sia felice.
Poi se vuoi scrivere cose più sensate leggi qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Dialettica
« Last Edit: December 13, 2010, 15:47:21 pm by lü dongbin »

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lü dongbin

Re: Re: Spin off filosofico di "Riflessioni sparse e spunti..."
« Reply #119 on: December 13, 2010, 15:39:58 pm »
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...omissis.. il tempo di per se non esiste in natura.
MGY,
mi rallegrerebbe leggere una spiegazione di come la tua affermazione sia dimostrabile.