Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale

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Offline steno

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Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #60 on: December 21, 2010, 09:46:21 am »
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Il mio discorso riguarda proprio la contestualizzazione delle cose.
Ovvero il "come" si arriva a quella guardia, a quella presa, a quel qualsiasi punto di partenza di qualsiasi studio in Kihon.
Fortuitamente, come tutto o quasi nella vita.
Fortuitamente arrivi li, se il pezzo di kihon lo hai introitato, esce da solo e ti permette di reagire in modo adatto.
Ciò che conta è non fossilizzarsi mai su una difesa in base ad un attacco.
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Perchè è evidente che quello non può essere l'inizio della tal situazione, ma trovo altrettanto evidente che, se si facesse questo tipo di lavoro, molti dubbi relativi alle posizioni, alle guardie, alle prese eccetera, troverebbero perlomeno un senso, una spiegazione.
Infatti non lo è, l'inizio è prima dell'azione fisica, la quale è una risposta fisica ad una aggressione fisica.
L'inizio nasce se sei in zanshin, avvedendoti di un potenziale pericolo, quindi valutando come scansarlo, o come disinnescarlo verbalkmente con una corretta postura.
A quel punto, hai già assunto la posizione di guardia dissimulata, quindi sei pronto a difenderti fisicamente, qualora da de-escaletion non sortisca effetti utili a disinnescare la carica di violenza.
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Spesso ho avuto a che fare con persone davvero convinte di poter partire dalla tal situazione di studio in palestra, ogni volta ho pensato al pericolo che correrebbe il tizio in questione se dovesse difendersi.
Ed è probabilmente vero, sono potenzialmente in pericolo, questo a causa delle convinzioni indotte, le quali creano i presupposti per le false sicurezze.
Ho assistito a lezioni di MGA, dove i colpi vengono tirati in maniera accademica, ottenendo risposte accademiche standardizzate, del tipo ad attacco "A" corrisponde difesa "A" ecc. ecc.
Ritengo che questo metodo sia pericolosissimo, perchè non mette in conto le infinite variabili che sono normalmente presenti nella realtà di un'aggressione.
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La prevenzione di cui parla Muteki, viene ancora prima e la torvo solo una espressione di intelligenza, ma non è quello che intendevo.
Allora scusa, spiegati meglio, perchè noi possiamo solo supporre, ma le supposte non vanno in cielo. :D
la fijlkam è alla frutta

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marco

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #61 on: December 21, 2010, 09:51:26 am »
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Anche gli imbianchini , nel loro campo, possono essere degli artisti.
l'essere artisti è soggettivo, presuppone solo una notevole conoscenza e pratica della materia.
Da qui molto spesso (per me) un imbianchino risulta essere più artista di tanti pittori improvvisati.

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Offline Saburo Sakai

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Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #62 on: December 21, 2010, 09:53:54 am »
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Anche gli imbianchini , nel loro campo, possono essere degli artisti.
l'essere artisti è soggettivo, presuppone solo una notevole conoscenza e pratica della materia.
Da qui molto spesso (per me) un imbianchino risulta essere più artista di tanti pittori improvvisati.

Questo riporta al discorso dell'onestà della pratica...  :=)
Lo spirito viene prima della tecnica.

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Offline steno

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Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #63 on: December 21, 2010, 09:58:21 am »
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Quindi quotando Fanchinna dico: ha senso parlare di DP e proporla con metodi diciamo validi e credibili ma che non fanno parte della didattica standard di un' arte marziale? A quel punto non è che invece che ad esempio "karate shotokan" stiamo facendo "karate shotokan da me interpretato ed aggiornato"?
Disgraziatamente, lo shotokan è a mio avviso inutile alla difesa, dato che, come tutti sappiamo, Yoshitaka lo ha modificato profondamente, per renderlo adatto a gareggiare, estremizzando le posizioni di base per esigenze strettamente estetiche, modificando i kata per le medesime ragioni.
Non a caso suo padre era furente.
La prova del nove è rappresentata dal M° che, validissimoMmaestro di shotokan essendo lui ad averlo portato in Italia, si è sentito in obbligo di creare da esso, un metodo di difesa personale "basato" sul karate shotokan, cambiandogli nome in goshindo.
Il fatto che esista riconosciuto, implica automaticamente che lo shokan abbia perso troppo delle sue vere origini, divenendo inutile per ciò che lo aveva fatto nascere, nel frattempo campionati e federazioni non si contano.
« Last Edit: December 21, 2010, 10:29:55 am by steno »
la fijlkam è alla frutta

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Luca Bagnoli

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #64 on: December 21, 2010, 10:00:00 am »
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Il mio caro Oscar sosteneva che la tecnica è solo un mezzo e che la vera qualità dell'artista è la sensibilità : non importa il canale attraverso cui la visione si esprime , sia esso musica , colore , forma o parola... ciò che conta è l'unica e irripetibile sensibilità dell'artista  :whistle: :whistle: :whistle: :whistle:


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Fanchinna

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #65 on: December 21, 2010, 10:02:17 am »
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un artista marziale sensibile?
boh, sarà..........

a me sembra che parlate solo di menare

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Offline Saburo Sakai

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Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #66 on: December 21, 2010, 10:03:53 am »
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Verissimo !

Peccanto che se non padroneggia la tecnica l'artista non ha modo di esprimersi per le sue potenzialità...  :=)

Se poi si parla del Karate... beh, se non sa, cosa fa ?  Combatte con il pensiero ?  :vader:

Per tirare 2 cazzottoni da boscaiolo, non c'è mica bisogno di iscriversi in un dojo ...  :whistle:
Lo spirito viene prima della tecnica.

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Luca Bagnoli

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #67 on: December 21, 2010, 10:10:35 am »
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Eh anche saper tirare due cazzottoni da boscaiolo non è cosa semplice sai ? La maggior parte della gente istintivamente li tira da scolaretta  :gh: :gh: poi si mette a fare karate e... fa tanti kata e...  XD XD XD

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marco

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #68 on: December 21, 2010, 10:11:35 am »
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la sensibilità, così come la creatività si acquista quando si lascia la tecnica.
naturalmente per lasciare qualcosa bisogna prima conoscerla e praticarla.
ma se non si mettono le condizioni giuste , non si uscirà mai dalla semplice tecnica.
l'agonismo ed il combattimento possono rappresentare delle buone condizioni.

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Offline Saburo Sakai

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Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #69 on: December 21, 2010, 10:17:13 am »
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Eh anche saper tirare due cazzottoni da boscaiolo non è cosa semplice sai ? La maggior parte della gente istintivamente li tira da scolaretta  :gh: :gh: poi si mette a fare karate e... fa tanti kata e...  XD XD XD

E poi legge un forum, scopre che ci sono dei "veri duri", si converte alla "via della verità assoluta" ( :whistle:) e diventa Kenshiro in 12 pratiche lezioni perché il know how deve essere pratico e conciso e...
Lo spirito viene prima della tecnica.


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Luca Bagnoli

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #70 on: December 21, 2010, 10:18:57 am »
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No no però magari grazie a me e a qualcunaltro scopre che le minchiate che gli hanno sempre raccontato non sono vere e che nello sport come nella vita bisogna SUDARE e SOFFRIRE se no non si va da nessuna parte  XD XD XD XD

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Offline Saburo Sakai

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Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #71 on: December 21, 2010, 10:21:08 am »
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No no però magari grazie a me e a qualcunaltro scopre che le minchiate che gli hanno sempre raccontato non sono vere e che nello sport come nella vita bisogna SUDARE e SOFFRIRE se no non si va da nessuna parte  XD XD XD XD

Beh, meno male ci sei tu che ricordi al mondo che nello sport bisogna SUDARE e SOFFRIRE, come farebbe l'umanità altrimenti ?


 
Quello nella foto ti ha preso in parola !  Chissà che non sia un guerriero letale ? :gh:
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Offline steno

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Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #72 on: December 21, 2010, 10:23:10 am »
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Secondo me un tradizionalista che si rinchiude nel suo mondo fatto di antiche leggende e libri ingialliti e non va' invece a confrontarsi con il mondo "fuori" non è un vero tradizionalista :om:
Secondo me invece, un tradizionalista accumula e conserva quei libri ingialliti, per sapere chiaramente dove sono le sue origini, poi, giunto al primo o secondo dan, avendo quindi appreso il karate e le logiche teoriche che hanno portato alla nascita del suo stile, evolve.
Quindi comincia a valutare se stesso nel presente, ecco che sapendo cosa vuol dire tradizione, può evolverla positivamente, includendo cose e metodologie che l'evoluzione della mente umana reputa sensato mettere.
Per esempio, negli anni '60 si tiravano mille pugni, mille calci.... ma perchè?
Per finforzare le braccia, per potenziare tutti i muscoli coinvolti nella tecnica.
Già, ma ora chi fa più queste cose per giungere a quel risultato?
Si fa una preparazione atletica atta a raggiungere quei risultati, scomponendo il lavoro in due macrocicli, a loro volta suddivisi in mesocicli, che permetteranno di ottenere ciò.
Ho rispettato la tradizione, migliorando l'applicazione della stessa, ma senza cambiarne i risultati che cercavo di ottenere, anzi massimizzandoli.
la fijlkam è alla frutta

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Luca Bagnoli

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #73 on: December 21, 2010, 10:25:02 am »
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No no però magari grazie a me e a qualcunaltro scopre che le minchiate che gli hanno sempre raccontato non sono vere e che nello sport come nella vita bisogna SUDARE e SOFFRIRE se no non si va da nessuna parte  XD XD XD XD

Beh, meno male ci sei tu che ricordi al mondo che nello sport bisogna SUDARE e SOFFRIRE, come farebbe l'umanità altrimenti ?


 
Quello nella foto ti ha preso in parola !  Chissà che non sia un guerriero letale ? :gh:


eh senza di me crederebbero ancora tutti alle favole come fai tu , semplice  :whistle: :whistle:

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Fanchinna

Re: Qualche minuto prima......una mancanza della didattica marziale
« Reply #74 on: December 21, 2010, 10:28:15 am »
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Eh anche saper tirare due cazzottoni da boscaiolo non è cosa semplice sai ? La maggior parte della gente istintivamente li tira da scolaretta  :gh: :gh: poi si mette a fare karate e... fa tanti kata e...  XD XD XD

E poi legge un forum, scopre che ci sono dei "veri duri", si converte alla "via della verità assoluta" ( :whistle:) e diventa Kenshiro in 12 pratiche lezioni perché il know how deve essere pratico e conciso e...

Per la lezione sulla tecnica hokuto sono 100 euro
a testa

(p.s. esiste sul serio: è un'immobilizzazione)