Mae geri

Caso strano è la prima tecnica di calcio che si impara e contemporaneamente è con tutta probabilità la più difficile da padroneggiare.

Di base è il movimento più naturale in assoluto di percuotere con gli arti inferiori, anche se necessita di un lavoro di condizionamento per non andare di punta e far uscire il koshi / chusoku (la palla del piede) per impattare senza rischio di farsi male (scarpe escluse, si intende), tuttavia per renderlo efficace è necessario un lunghissimo lavoro. Il problema più grosso è mantenere l’equilibrio pur rendendo il calcio potente.
Spesso si dice che questa tecnica non è efficiente se non per spingere via il compagno.

Ho notato delle cose molto interessanti lavorandoci sopra e ripensando a tutti i metodi per impararlo che mi sono stati proposti… ma prima vorrei sapere voi come lo eseguite, come lo caricate e soprattutto come impostate la traiettoria?

Discussione interessante, si preannuncia simile a quella su Oi Tsuki, del resto le similitudini non si contano.
Come giustamente dici, è la prima che si impara e, spesso, anche la prima che si accantona, perchè difficile, quindi viene più semplice ritenere altri calci più efficaci visto che riescono meglio.
Forse, come per Oi Tsuki, la si apprende per prima proprio perchè richiede più tempo, in un arco di 10 ani, se la si studiasse dopo 5, arriveremmo al decimo con un buon numero di buoni calci e un Mae Geri del tutto inutile, perchè necessita ancora di un enorme lavoro, quindi meglio partir subito, come per Oi Tsuki.
Io lo intendo dritto per dritto, carico come a scavalcare un ostacolo, spingo con l'anca, punto al plesso.
Se entra in buon timing, può piegare in due l'avversario, diveramente diviene un buono sbarramento, aiuta a recuperar distanza.
Ma è difficile e rischioso, recentemente con un amico mi ci sono rotto due dita di un piede impattando sul suo gomito, non si è mai abbastanza esperti.
Ma credo che rimanga uno di quei movimenti che fanno (o dovrebbero fare) da manifesto per il Karate.

Mae-Geri... un cavallo di battaglia ! 

Lasciando per un attimo da parte l'aspeto formale e lo studio del caricamento ecc.ecc., una volta metabolizzato ed opportunamente "sporcato" è efficacissimo in un contesto "reale".

In un incontro invece tende ad essere un po' lento e ad andare facilmente fuori misura. Ma se non c'è da segnare il "punto", e lo stile non conta... allora... 

Dicendo mae geri dici tutto e dici nulla... mio caro

Mae geri può essere kekomi (a spingere) oppure keage (a frustare), distinto il tipo di calcio, dobbiamo decidere se è normale, quindi chudan, oppure jodan, come vedi quindi non è "un calcio", sono quattro.

Mae geri secondo il nobile stile GOJU, si esegue così, l'anca avanza leggermente, per mettere in tensione il muscolo sopra la coscia, il piede a terra è stabile il peso ben centrato, grazie anche al ginocchio leggermente piegato per tutta l'azione.
Il piede a terra, parte come se un ipotetico blocco al tallone, si sganciasse di botto, tipo fionda per capirci.
Il piede percorre una linea ascendente il più possibile retta, le dita sono alzate, per colpire con l'avanpiede, la traiettoria è definita quando il piede che esegue calcio arriva al livello del ginocchio, quindi fino a li, si può ancora decidere il bersaglio finale.

Le utilità, ovviamente sono quattro, come i calci.
Un calcio kekomi, è utile per sfondare o per "stoppare" l'assalto, oppure per rompere una bella guardia, anche se il rischio di rompere un paio di belle dita, è sempre li, in agguato :'(
Un calcio keage invece, è ottimo per "sbatacchiare" gli addominali, una frustata ben messa, ti svuota e ti lascia a terra tipo sacco di patate.
In quanto al jodan o chudan, io insegno che i calci non è saggio farli andare più su della cintura, perchè i gomiti sono fatti apposta per parare mae geri in maniera dirompente, in una rarissima gara open, ruppi una cintura marrone parando di otoshi igi ate.
Tuttavia, è sempre bene saperli tirare, perchè così semmai l'avversario abbia la guardia bassa, li si può lasciare con un buco nelle costole, comlice un bel kekomi.
Poi ci sono gli sportivi, che non si rendono conto del pericolo di portare calci perennemente alle stelle, fino a che con combattono fuori dalle regole fijlkam, cosa che si9 concretizza, di solito, con grandi sculate a terra.

Poi ci sono gli sportivi, che non si rendono conto del pericolo di portare calci perennemente alle stelle,

Sinceramente di mae geri alle stelle non ne vedo quasi mai negli incontri con regolamento filjkam/wkf; anzi, non vedo proprio mae geri - ma non seguo tantissimo, quindi potrei sbagliarmi sulla frequenza con cui è usato quel calcio.

Non è una buona tecnica da gara... di qualsiasi regolamento si tratti !

Può riuscire bene ad uno specialista semmai... ma contempla molte difficoltà perché dia buoni frutti sul tatami... 

Più che altro, nei regolamenti a punti, non è usato perchè non ha nulla di producente, il punto su mae geri non lo danno mai

Maegeri....
Mai capito a sufficienza fino a quando, una 15ina di anni fa ho cominciato a portarlo su sacco prima e soprattutto Makiwara poi.
Ha cambiato completamente faccia, come molte altre tecniche allenate troppo a vuoto.

Maegeri....
Mai capito a sufficienza fino a quando, una 15ina di anni fa ho cominciato a portarlo su sacco prima e soprattutto Makiwara poi.
Ha cambiato completamente faccia, come molte altre tecniche allenate troppo a vuoto.

Esatto! Allenarlo contro un bersaglio aiuta molto!!

Dicendo mae geri dici tutto e dici nulla... mio caro

Mae geri può essere kekomi (a spingere) oppure keage (a frustare), distinto il tipo di calcio, dobbiamo decidere se è normale, quindi chudan, oppure jodan, come vedi quindi non è "un calcio", sono quattro.

Se guardi il glossario che ho in parte compilato, ce ne sono anche di più
Io ad esempio, senza differenziare per altezza, distinguo mae geri, mae keage e mae kekomi.

Il primo è quello più classico, caricato con il ginocchio bene alto e una traiettoria a L rovesciata.

Il secondo è un calcio invece prettamente ascendente con traiettoria quasi rettilinea, e rientra in quei calci che secondo me sono molto sottovalutati, anche e soprattutto a livello jodan. Io l'ho visto utilizzare in alcune competizioni di Kyokushin con ottimi risultati. Inoltre dopo averlo rivalutato, l'ho allenato parecchio e posso dirti di essere spesso riuscito a sorprensdere dei compagni di allenamento di diverse parrocchie, perchè di solito non ce lo si aspetta (ma naturalmente una volta eseguito, si perde l'effetto sorpresa, come tutti i calci alti va eseguito con parsimonia).

Il terzo secondo me è molto interessante perchè può essere ancora diviso in due tronconi:
- una semplice spinta anche abbastanza ignorante data per allontanare più che per colpire e ha moltissima utilità anche se non partciolarmente dirompente
- un  calcio profondo e penetrante che penso trovi la sua massima espressione nella scuola Shotokan. Più tardi spiego perchè...

certo Steno che non perdi occasione x tirare in ballo gli stolti sportivi...io personalmente ho incontrato persone che con molta semplicità mi piantavano dei frontali nei denti che manco vedevo consentendogli di rimanere belli a distanza e praticamente non dandomi la possibilità di replica....a ovviamente tutto avvenuto in palestra o su un ring mai in strada li sicuramente sarebbero stati brutalizzati

Volendo colpire col piede arretrato, una forma di caricamento molto interessante è quella di far quasi toccare il tallone sul gluteo prima di far esplodere il calcio. Da qui la traiettoria descritta dal piede è simile a una retta, quindi pochissima forza viene dispersa verso l'alto e tutto il resto è proiettata in avanti.
Per fare questo è necessario però che la posizione di partenza sia un po' più lunga del solito, altrimenti per far prendere al piede la posizione sotto il gluteo prima di partire bisogna eseguire uno slancio indietro, rendendo la tecnica goffa e prevedibile.
Da una posizione più corta, per forza di cose il calcio frontale ha una traiettoria con una certa componente di verticalità e quindi per essere incisivo bisogna trovare un bersaglio inclinato rispetto alla verticale (busto piegato in avanti ad esempio, o sotto la gabbia toracica. Da una posizione più lunga il calcio assume una traiettoria pressochè orizzontale invece, esprimendo la sua massima efficacia su un bersaglio perfettamente verticale.

Kagawa Karate Mae Geri Keage
Piccola nota: Nell'accezione comune keage è frustato, kekomi spinto, ma è una distinzione errata perchè guardiamo il significato della parola, "ageru" vuol dire "sollevare" e non "frustare". Per quanto mi riguarda, anche se nel video è descritto come keage, di ascendente questo calcio ha poco o niente, ed è molto più corretto chiamarlo mae kekomi ("calcio frontale penetrante") o al limite mae geri semplicemente.


Consiglio anche a chi non fa' Karate di provare questo calcio (contrariamente a quanto può sembrare è difficile da assimilare e poco intuitivo), perchè anche se generalmente le distanze nella maggior parte delle discipline sono più corte, prima o poi ci si trova in un frangente dove chi abbiamo davanti è lontano abbastanza da aspettarsi per lo più una tecnica simile
Muay Thai training - front kick or teep
che sebbene, ripeto, abbia la sua utilità, è poco più che una spinta (infatti nel video si sconsiglia di usare questa tecnica per il KO) che si attiva solo dopo che la gamba ha raggiunto la posizione orizzontale, mentre nel primo video l'energia comincia ad accumularsi già da quando il piede si stacca dal pavimento.

Tra il primo e il secondo video notate soprattutto la differenza del caricamento e la posizione di partenza.

Mentre per altre tecniche sono molto più avanti rispetto al Karate tradizionale (ad esempio i circolari) trovo che negli SDC e nella MT il calcio frontale sia spesso poco sviluppato, alla luce di questo voi che ne pensate?

anche se sono un principiante, provo a dire la mia

personalmente provo un grande 'imbarazzo' quando provo questa tecnica in sparring.. a volte mi caccio in situazioni da cui non so bene come uscire.
se non tiro abbastanza velocemente, può capitare che chi ho di fronte abbozzi qualche tipo di copertura, anche non necessariamente ordinata, e allora mi trovo in stallo.. gamba alzata, calcio caricato.. che fare?
colpire all'addome o allo stomaco.. no: è coperto, rischio solo di farmi male contro i suoi gomiti
cercare un altro bersaglio... non sarà facile: mi sta guardando, ho la gamba caricata, si aspetta esattamente il tipo di colpo che voglio tirare
abbassare la gamba.. uhm.. no: se lui è a portata di calcio, lo sono anch'io. se abbasso la gamba, lui è pronto a colpire.
calciare alle gambe.. sì, salvo che lui non alzi quella davanti ed assuma la mia stessa posizione, nel qual caso l'imbarazzo diventa doppio e reciproco. generalmente, però, in questo caso posso uscire fuori tiro con un saltello all'indietro.
insomma, è un calcio che richiede un buon timing, e richiede anche una certa maturità nel decidere quando è il caso di portarlo. inoltre, se lo si vuole usare in scioltezza, soprattutto in risposta ad un attacco, richiede una certa reattività. va allenato, bisogna lavorarci sopra con perizia, perché è una tecnica che ci può cacciare nei guai.
ovviamente, tutto imho.

volevo chiedere.. la pianta del piede d'appoggio... a terra? sull'avampiede? perché l'una e perché l'altra? quando  l'una e quando l'altra?

e la gamba d'appoggio? tesa o flessa?

a me è stato insegnato a portarmi sull'avampiede. guardandomi allo specchio, ho notato che quando calcio il piede d'appoggio non guarda esattamente avanti, ma ruota di circa 20° verso l'esterno.
per quanto riguarda il ginocchio della gamba d'appoggio, tendo a tenere la gamba distesa, ma in effetti la lascio in pilota automatico, nel senso che non posso giurare di non fletterla un pochino.. anche se quando me ne accorgo ho l'impressione di stare sbagliando

spero in vostri consigli, opinioni, correzioni

Volendo colpire col piede arretrato, una forma di caricamento molto interessante è quella di far quasi toccare il tallone sul gluteo prima di far esplodere il calcio. Da qui la traiettoria descritta dal piede è simile a una retta, quindi pochissima forza viene dispersa verso l'alto e tutto il resto è proiettata in avanti.
Per fare questo è necessario però che la posizione di partenza sia un po' più lunga del solito, altrimenti per far prendere al piede la posizione sotto il gluteo prima di partire bisogna eseguire uno slancio indietro, rendendo la tecnica goffa e prevedibile.
Da una posizione più corta, per forza di cose il calcio frontale ha una traiettoria con una certa componente di verticalità e quindi per essere incisivo bisogna trovare un bersaglio inclinato rispetto alla verticale (busto piegato in avanti ad esempio, o sotto la gabbia toracica. Da una posizione più lunga il calcio assume una traiettoria pressochè orizzontale invece, esprimendo la sua massima efficacia su un bersaglio perfettamente verticale.

Kagawa Karate Mae Geri Keage
Piccola nota: Nell'accezione comune keage è frustato, kekomi spinto, ma è una distinzione errata perchè guardiamo il significato della parola, "ageru" vuol dire "sollevare" e non "frustare". Per quanto mi riguarda, anche se nel video è descritto come keage, di ascendente questo calcio ha poco o niente, ed è molto più corretto chiamarlo mae kekomi ("calcio frontale penetrante") o al limite mae geri semplicemente.


Consiglio anche a chi non fa' Karate di provare questo calcio (contrariamente a quanto può sembrare è difficile da assimilare e poco intuitivo), perchè anche se generalmente le distanze nella maggior parte delle discipline sono più corte, prima o poi ci si trova in un frangente dove chi abbiamo davanti è lontano abbastanza da aspettarsi per lo più una tecnica simile
Muay Thai training - front kick or teep
che sebbene, ripeto, abbia la sua utilità, è poco più che una spinta (infatti nel video si sconsiglia di usare questa tecnica per il KO) che si attiva solo dopo che la gamba ha raggiunto la posizione orizzontale, mentre nel primo video l'energia comincia ad accumularsi già da quando il piede si stacca dal pavimento.

Tra il primo e il secondo video notate soprattutto la differenza del caricamento e la posizione di partenza.

Mentre per altre tecniche sono molto più avanti rispetto al Karate tradizionale (ad esempio i circolari) trovo che negli SDC e nella MT il calcio frontale sia spesso poco sviluppato, alla luce di questo voi che ne pensate?

anche io devo perfezionare il frontale.
quoto il tuo discorso,ma non sono convinto che il caricamento col tallone sul gluteo non possa avere i sui frutti anche partendo da posizione corta.
e cmq kagawa come tira i calci,non mi piace.

Diciamo che il caricamenti al gluteo ha il suo perchè, la definirei come una risposta al sokutei geri.
In sostanta l'avversario parte di sokutei, oppure temo che lo possa usare, ecco che, partendo con un calcio caricato ben alto, cioè al gluteo, limito molto l'efficacia della sua tecnica, sebbene però, ci si trovi a dare un calcio che a mio avviso, non esprime il meglio come potenza, dato il movimento semicircolare molto accentuato.
Si può però affermare che, caricare fino al gluteo il calcio con la gamba davanti, al fine di "coprirsi la fuga", non è strategicamente da sottovalutare.

Rimango comunque dell'idea che il miglior mae geri, inteso come rapidità e potenza espressa, sia quello con il piede che passa davanti al ginocchio della gamba d'appoggio, descrivendo una linea retta dal pavimento al nodo della cintura.

Ti chiude in due come uno startak