Questione di punti di vista

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #15 on: January 07, 2011, 11:44:53 am »
0
Si, stupida ma regolamentata.(ovviamento intendo sportivo in senso lato)

Ok. E penso sia il senso originale inteso da Cavaliere in questo caso. :)

Certo non e' dp  :)

D'accordissimo. Intendevo infatti che ci possono essere situazioni di confronto non regolamentate (intendendo regole scritte e precise) che però, non essendo situazioni di DP, attingono automaticamente ad un'"etica del confronto". :)
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Re: Questione di punti di vista
« Reply #16 on: January 07, 2011, 11:57:43 am »
0
Ma si insegna anche la tecnica dello sputazzo? :gh: :gh: :halo:
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #17 on: January 07, 2011, 12:00:45 pm »
0
La vedo semplice,se uno vuole battersi con me ci si mette d'accordo e ci si diverte,che puo' voler dire vedersi in palestra,al parco o fuori da un locale a fare una sana scazzottata*

Se invece non chiede il mio consenso per fare a botte,quindi mi agrgedisce sia a livello di rapinatore che di tamarro che ti spintona.....
Allora e' cosa buona e giusta far scempio di lui.
Obiettivo primario difendersi.
Obiettivo secondario punire e costituire un rinforzo negativo per educare il reo.  :thsit:




*ci tengo a precisare che sono cresciuto e non faccio piu' queste cose.




Comunque condivido la posizione di chi dice che non serve un grande allenamento per queste cose....basta essere smaliziati  :)
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Re: Questione di punti di vista
« Reply #18 on: January 07, 2011, 12:13:42 pm »
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Anche io sono dell' idea che sia abbastanza superfluo "imparare" delle tecniche che bene o male sono già insite nell' istinto di ciascuno (anche se è vero che a volte lo si dimentica).

scusate, ma io non ne sono sicuro. anche per tirare un cartone non è necessaria molta scienza.. al più serve un po' d'esperienza... poi, però, nel momento in cui ci si chiede quale sia il modo migliore per farlo, e si studiano le dinamiche con perizia, nasce la tecnica. e spesso emergono anche dati di fatto non molto intuitivi.
io, infatti, non so se riuscirei ad infilare un dito in un occhio a qualcuno, anche al netto di qualunque considerazione etica: se pure sono deciso ad infilarglielo, non sono così sicuro di riuscirci.. forse anche perché non ci ho mai provato, non so quanto possa essere facile o difficile. e comunque nessuno mi ha mai insegnato quale sia il modo più corretto di farlo, e perché.
e penso che colpire, ad esempio, i genitali sia ancora meno facile.
« Last Edit: January 07, 2011, 12:15:19 pm by happosai »
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Offline Darth Dorgius

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #19 on: January 07, 2011, 12:19:09 pm »
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io, infatti, non so se riuscirei ad infilare un dito in un occhio a qualcuno, anche al netto di qualunque considerazione etica: se pure sono deciso ad infilarglielo, non sono così sicuro di riuscirci..

E tu pensi che quelli che fanno JKD si infilino le dita negli occhi a vicenda per allenarsi? ;)
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Re: Questione di punti di vista
« Reply #20 on: January 07, 2011, 12:24:15 pm »
0
Cercando di non farmi sentire da nicola...

Io le dita negli occhi le "metto" solo in fase di lotta (piedi o terra) il finger jab...mi piace e l'ho allenato un casino,ma mi sono lussato piu' volte le dita mentre lo allenavamo (casco da scherma) e non perche' il bersaglio era duro (come sarebbe la fronte in caso di bersaglio mancato) ma perche' e' facile che il colpo incotnri accidentalmente un arto in movimento....

percio' ora le manine le tengo ben "compatte" sia per pugni che palmate
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Offline happosai lucifero

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #21 on: January 07, 2011, 12:25:49 pm »
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io, infatti, non so se riuscirei ad infilare un dito in un occhio a qualcuno, anche al netto di qualunque considerazione etica: se pure sono deciso ad infilarglielo, non sono così sicuro di riuscirci..

E tu pensi che quelli che fanno JKD si infilino le dita negli occhi a vicenda per allenarsi? ;)

spero per loro di no..
però ad esempio una volta vidi un documentario sul kalari, e lì c'era un insegnante che spiegava che, per infilare le dita negli occhi a qualcuno, conviene avvicinare la mano alla faccia (tipo palmata) all'altezza della bocca, o del naso, e poi infilare indice e medio negli occhi, tenendo le dita curve, in modo che cavando l'occhio la punta del dito viaggi verso il basso descrivendo una parabola
io non ho mai studiato queste cose, e peraltro era uno spezzone di una lezione, quindi non ho avuto modo di sentire tutta la spiegazione e tutti i perché, però a pensarci bene mi sembra molto meno rischioso che andarci con le dita tese, più dritte, come magari mi sarebbe venuto istintivo fare.. oggi se fossi costretto a farlo, cercherei di eseguire il movimento in quel modo, che ad oggi è il meno rischioso che conosco.
però conosco solo quel modo, e quello che mi sarebbe venuto spontaneo.. sicuramente una conoscenza più ampia porterebbe ulteriori vantaggi, anche senza cavare gli occhi a nessuno in palestra
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Re: Questione di punti di vista
« Reply #22 on: January 07, 2011, 12:28:26 pm »
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CUT

appunto,una volta che il colpo e' arrivato ed e' passato ad afferare
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Re: Questione di punti di vista
« Reply #23 on: January 07, 2011, 12:29:50 pm »
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ecco, io ad esempio non mi arrischierei mai in un fingerjab.. con il metodo che ho descritto prima le dita non rischiano nulla

e poi, a riprova del discorso che facevo nel post precedente, non avendo mai provato i fingerjab non avrei mai immaginato che ci fosse un alto rischio di farsi male contro gli arti in movimento dell'avversario... è un esempio di come la pratica evidenzi che la soluzione più istintiva può non essere la migliore
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« Reply #24 on: January 07, 2011, 12:31:10 pm »
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ok Mad.. diciamo la stessa cosa :)
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Offline Gargoyle

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #25 on: January 07, 2011, 12:32:38 pm »
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Quote
Quello che mi lascia perplesso è il fatto che esistano persone cui è necessario insegnare pure quelle cose li, che ignorano la delicatezza di occhi e testicoli, che ignorano di avere denti atti a mordere, capelli (per chi li ha) che se tirati fanno male eccetera.
Che anche quelle cose, proprio quelle che sono le prime che si fanno, prima ancora di imparare a camminare, insomma, che anche quelle necessitino di un maestro.....beh, un filino mi lascia perplesso

il guaio è che tendiamo ad ignorare o a "correggere" l'istinto
per stessa ammissione di molti praticanti di SDC o AM, dopo aver passato anni e anni ad addestrarsi a colpire in un certo modo e a seguire certe regole (sul ring e sul tatami), poi certi tipi di attacchi "sporchi" non vengolo assolutamente istintivi, quasi si fatica a portarli di proposito

la prova provata è che in palestra da noi, le ragazze che non hanno alcuna esperienza marziale sono dei cecchini naturali a colpire ai genitali fin dalle prime lezioni, altri praticanti anche molto preparati faticano a metabolizzare certi attacchi... e peggio ancora, non sono abituati all'idea che possa arrivare a loro un colpo scorretto
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline Barvo Iommi

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #26 on: January 07, 2011, 12:36:12 pm »
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il guaio è che tendiamo ad ignorare o a "correggere" l'istinto
per stessa ammissione di molti praticanti di SDC o AM, dopo aver passato anni e anni ad addestrarsi a colpire in un certo modo e a seguire certe regole (sul ring e sul tatami), poi certi tipi di attacchi "sporchi" non vengolo assolutamente istintivi, quasi si fatica a portarli di proposito
la prova provata è che in palestra da noi, le ragazze che non hanno alcuna esperienza marziale sono dei cecchini naturali a colpire ai genitali fin dalle prime lezioni, altri praticanti anche molto preparati faticano a metabolizzare certi attacchi... e peggio ancora, non sono abituati all'idea che possa arrivare a loro un colpo scorretto
il fatto che anche un pugno è difficile da dare, non come meccanica o al sacco e ai pao, è difficile cogliere il momento in cui darlo seriamente, così come ogni altra tecnica, anche le sporche
le donne non fan testo, la castrazione è insita nel dna..... qualcuno ha detto matrimonio?

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Offline Gargoyle

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #27 on: January 07, 2011, 12:38:18 pm »
0
verissimo
tutte e due le cose
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline Rev. Madhatter

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Re: Questione di punti di vista
« Reply #28 on: January 07, 2011, 12:46:17 pm »
0
Le donne hanno nei geni anche quel bastardissimo schiaffo ascendente che arriva esattamente nell'angolo cieco a 45°.....dato con tutto il braccio sciolto che ti imprime le cinque dita sul volto per qualceh tempo...
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Re: Questione di punti di vista
« Reply #29 on: January 07, 2011, 12:51:58 pm »
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una volta vidi un documentario sul kalari, e lì c'era un insegnante che spiegava che, per infilare le dita negli occhi a qualcuno, conviene avvicinare la mano alla faccia (tipo palmata) all'altezza della bocca, o del naso, e poi infilare indice e medio negli occhi, tenendo le dita curve, in modo che cavando l'occhio la punta del dito viaggi verso il basso descrivendo una parabola

Sono queste cose che a me lasciano perplesso... "cavare l' occhio"!!! Ma qualcuno ha veramente idea di cosa si stia parlando? Avete visto la tipa di Hostel?  :o
Ripeto, aldilà del contesto in cui è veramente a rischio la nostra vita, non vedo ragione per cui pensare di allenare (???) certe cose.. non so, la vedo come una cosa esagerata e sottovalutata nella sua gravità/fattibilità.
Cioè, se uno ci mette le mani addosso gli caviamo un occhio?? Suvvia...

Un pugno (o una manata, una botta) è facile ed istintivo, ma non lo è tirarlo in un modo ottimale, colpendo bersagli migliori e soprattutto senza farsi male: ma soprattutto si può allenare molto con le dovute protezioni e i conseguenti riscontri di efficacia o meno (e possibilità di migliorare).

Poi è vero, si possono studiare metodi migliori o meno invalidanti per applicare i colpi sporchi, però mi auguro davvero che chi li insegna abbia la consapevolezza di cosa si va a rischiare, se no ci ritroviamo ragazzetti che per uno sguardo di troppo ti partono con un finger jab che ti rovina la retina a vita... :(