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liberazione ed anticipo sulle prese

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Luca Bagnoli

Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #60 on: January 19, 2011, 12:16:04 pm »
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La presa dell'orso è una cazzata e studiare difese da aggressori che la usino è inutile.
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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #61 on: January 19, 2011, 12:22:23 pm »
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Quote from: steno on January 19, 2011, 12:12:29 pm
Quote from: Iommi on January 18, 2011, 18:50:45 pm
scusate l'ignoranza, ma da parte dell'aggressore la presa dell'orso con relativo sollevamento a cosa servirebbe?
per portarti in un angolino buio e farti un buco tanto XD XD XD
:D
allora se si è in ritardo sulla presa si potrebbe lavorare sul continuo dell'aggressione
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Offline Ale_ale

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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #62 on: January 19, 2011, 12:23:01 pm »
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Quote from: Luca Bagnoli on January 19, 2011, 12:16:04 pm
La presa dell'orso è una cazzata e studiare difese da aggressori che la usino è inutile.

forse no se uno ti tiene e l'altro ti picchia... se non peggio
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Offline steno

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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #63 on: January 19, 2011, 12:32:12 pm »
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Quote from: Samurai77 on January 19, 2011, 11:34:00 am
anche il mio maestro fa così ryu
Così ryu? ???

Mai sentito questo stile.... :(
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Offline Dipper

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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #64 on: January 19, 2011, 12:45:18 pm »
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Quote from: Luca Bagnoli on January 19, 2011, 12:16:04 pm
La presa dell'orso è una cazzata e studiare difese da aggressori che la usino è inutile.
Come mai Luca? A me non sembra una cosa così inutile... anzi, credo che in un qualunque corso dove si voglia affrontare il tema della DP bisogna essere preparati a certe situazioni tipiche.
Il fatto che poi certe prese siano cazzate (ed è vero, come ad esempio la presa al bavero) non implica che non ci siano persone che per strada ffacciano proprio quelle cazzate...
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Offline steno

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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #65 on: January 19, 2011, 13:07:25 pm »
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prese al bavero ad una o due mani, come soprattutto gli spintoni, sono cose che accadono.
Prendere con una mano e menare con l'altra è cosa che ho visto più volte.
Prendere con due mani al collo è gridare "DAMMI LI SOLDIIIII BASTARDOOOO" hem no.. scusate....
"TI FACCIO VOMITARE LE COSTOLE; TI TIRO TANTE SBERLE CHE IL NASO TI ESCE DALLE ORECCHIE" sono cose che accadono, che ho visto più volte accadere.
Presa dell'orso, sbattuto per terra e giù calci ovunque, ecco un'altra cosa che ho visto accadere un paio di volte, del resto un karateka a terra è sostanziamlente morto.
Riferendomi ad un paragone con judo, ju jitsu o BJJ, al cui confronto, il karate a terra è sostanzialmente nullo.
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Raven81

Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #66 on: January 19, 2011, 13:09:24 pm »
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Il punto imho è che uno non ti prende con una bear hug per il gusto di afferrarti, ma per fare altro.
Quindi studiare come liberarsi senza pensare a questo "altro" potrebbe essere fuorviante.
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Offline Dipper

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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #67 on: January 19, 2011, 13:40:53 pm »
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Quote from: Raven81 on January 19, 2011, 13:09:24 pm
Il punto imho è che uno non ti prende con una bear hug per il gusto di afferrarti, ma per fare altro.
Quindi studiare come liberarsi senza pensare a questo "altro" potrebbe essere fuorviante.
Nel caso di una donna potrebbe essere un modo per trascinarla da parte (che schifo :nono:), oppure potrebbe essere un modo per tenerti fermo mentra l'altro mena (e anche qui mi piace l'idea dei calci.
Ma sono d'accordo con te ed è per questo che credo sia necessario uno studio approfondito di cosa può succedere e dei vari scenari possibili, cosa che di solito non si fa'.

Quote from: steno on January 19, 2011, 13:07:25 pm
Presa dell'orso, sbattuto per terra e giù calci ovunque, ecco un'altra cosa che ho visto accadere un paio di volte, del resto un karateka a terra è sostanziamlente morto.
Riferendomi ad un paragone con judo, ju jitsu o BJJ, al cui confronto, il karate a terra è sostanzialmente nullo.
No, se si inizia a studiare un po' (un po'... non diventare specialisti) da chi pratica le discipline che giustamente elenchi :) e si lasciano una buona volta da parte certi bunkai inapplicabili e che presuppongono un tori addormentato.
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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #68 on: January 19, 2011, 13:48:39 pm »
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Quote from: Raven81 on January 19, 2011, 13:09:24 pm
Il punto imho è che uno non ti prende con una bear hug per il gusto di afferrarti, ma per fare altro.
Quindi studiare come liberarsi senza pensare a questo "altro" potrebbe essere fuorviante.
che è quello che chiedevo prima, se si tratta di essere preso sbattuto a terra e preso a calci
nel momento che è tardi per liberarsi dalla presa bisognerebbe lavorare sull'essere sbattuto a terra
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Luca Bagnoli

Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #69 on: January 19, 2011, 17:48:33 pm »
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Quote from: Ryujin on January 19, 2011, 12:45:18 pm
Quote from: Luca Bagnoli on January 19, 2011, 12:16:04 pm
La presa dell'orso è una cazzata e studiare difese da aggressori che la usino è inutile.
Come mai Luca? A me non sembra una cosa così inutile... anzi, credo che in un qualunque corso dove si voglia affrontare il tema della DP bisogna essere preparati a certe situazioni tipiche.
Il fatto che poi certe prese siano cazzate (ed è vero, come ad esempio la presa al bavero) non implica che non ci siano persone che per strada ffacciano proprio quelle cazzate...

Perchè la presa dell'orso è una di quelle tecniche da cui i " maestri " di karate ti insegnano a difenderti da sempre. Ti dicono " fai così , poi fai cosa' " insegnano quello perchè non sanno fare quasi nient'altro. Stesso discorso per prese al bavero o al collo , frontali o laterali ecc ecc. Non ho mai visto in una rissa o in una aggressione nessuno di questi gesti...
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Offline Joseph

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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #70 on: January 19, 2011, 19:31:21 pm »
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Quote from: Iommi on January 19, 2011, 13:48:39 pm
Quote from: Raven81 on January 19, 2011, 13:09:24 pm
Il punto imho è che uno non ti prende con una bear hug per il gusto di afferrarti, ma per fare altro.
Quindi studiare come liberarsi senza pensare a questo "altro" potrebbe essere fuorviante.
che è quello che chiedevo prima, se si tratta di essere preso sbattuto a terra e preso a calci
nel momento che è tardi per liberarsi dalla presa bisognerebbe lavorare sull'essere sbattuto a terra

Tu non ci vedi il braccetto, su quella presa?
Per curiosità....
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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #71 on: January 19, 2011, 20:20:43 pm »
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a presa stretta e già staccato da terra, ci vedo tre pater un ave e due gloria :D
con i piedi a terra il braccetto ci sta alla grande, anche se d'istinto recupererei la posizione
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Fanchinna

Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #72 on: January 20, 2011, 08:17:36 am »
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Quote from: Luca Bagnoli on January 19, 2011, 17:48:33 pm
mai visto in una rissa o in una aggressione nessuno di questi gesti...

rissa?
cosa c'entrano le risse?
aggressioni forse si, quante ne hai viste in giro tu?
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Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #73 on: January 20, 2011, 08:53:22 am »
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comunque,ho lavorato per anni in discoteca....
e di buttafuori che prendono così i "facinorosi" ne ho visti a pacchi....
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un perdente trova sempre una scusa....

www.nameganaidojo.135.it

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0
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Fanchinna

Re:liberazione ed anticipo sulle prese
« Reply #74 on: January 20, 2011, 08:54:42 am »
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peccato che, per la legge, il buttafuori sia una figura che non esiste
non ti può neppure toccare
se fai casino ti può invitare gentilmente ad andartene
se non lo fai deve chiamare le forze dell'ordine
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