BASTONATA

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Fanchinna

Re:BASTONATA
« Reply #15 on: January 21, 2011, 10:10:49 am »
0
se uno mi attacca con un bastone in mano,il rischio c'è anche se provo a scappare...quindi tanto vale...

d'accordissimo
il punto è questo
se io e te studiamo una sequenza: parata sul tuo pugno, colpo mio allo stomaco, ti afferro il collo e ti proietto
diciamo tipo questo:
Rice Bale Throw
(questo da il pugno al viso ma perchè non ha capito niente)
interverrebbero molti pensatori dicendo:
mah, forse non faresti in tempo a prendermi, perchè schiverei, sposterei il collo, tu sei più lento di me
etc etc
"e l'hai provato con un collega non collaborativo?"
"l'hai provato, l'hai provato?"

provato con un collega che sa che stai per fare quella magari, ottimo

il punto è uno solo: che io riesco ad afferrarti al collo grazie al colpo che ti sferro prima
(se lo sferro bene, e se colpisco giusto, etc etc)

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Re:BASTONATA
« Reply #16 on: January 21, 2011, 10:12:10 am »
0
Video 4:
è quello che trovo più interessante
ma delle osservazioni sulle prime due tecniche:
la difesa "a cuneo" interna si può rendere ben più aggressiva, mentre quella esterna si può bloccare il braccio armato in modo più immediato e sicuro
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Re:BASTONATA
« Reply #17 on: January 21, 2011, 10:17:28 am »
0
se uno mi attacca con un bastone in mano,il rischio c'è anche se provo a scappare...quindi tanto vale...

d'accordissimo
il punto è questo
se io e te studiamo una sequenza: parata sul tuo pugno, colpo mio allo stomaco, ti afferro il collo e ti proietto
diciamo tipo questo:
Rice Bale Throw
(questo da il pugno al viso ma perchè non ha capito niente)
interverrebbero molti pensatori dicendo:
mah, forse non faresti in tempo a prendermi, perchè schiverei, sposterei il collo, tu sei più lento di me
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provato con un collega che sa che stai per fare quella magari, ottimo

il punto è uno solo: che io riesco ad afferrarti al collo grazie al colpo che ti sferro prima
(se lo sferro bene, e se colpisco giusto, etc etc)

sulle polemiche se tale tecnica riesce o meno si può parlar per ore...
ma di solito sono discorsi da neofiti o da fan-boy di altri stili...

il pugno in faccia è scorretto perchè tu ragioni già sulla proiezione,quindi pensi allo stomaco per farlo piegare...giusto?
se però ragioni in'un altra ottica il pugno in faccia è giusto,perchè ti permette di tenere la guardia alzata in caso di altro pugno...
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Re:BASTONATA
« Reply #18 on: January 21, 2011, 10:18:15 am »
0
Video 4:
è quello che trovo più interessante
ma delle osservazioni sulle prime due tecniche:
la difesa "a cuneo" interna si può rendere ben più aggressiva, mentre quella esterna si può bloccare il braccio armato in modo più immediato e sicuro

quoto,ma si era capito.. ;)
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Re:BASTONATA
« Reply #19 on: January 21, 2011, 10:23:04 am »
0
delle osservazioni generiche mie sul bastone, magari stupide:
come già fatto notare altre volte nel forum, il vantaggio del bastone sta nella sua lunghezza
chi lo usa cercherà quindi di sfruttare la portata della sua arma, specie contro un avversario disarmato
a differenza di un coltello, il bastone per essere lesivo, ha bisogno di un certo caricamento che amplia il movimento iniziale (certo, caricamento che varia moltissimo in base al tipo di bastone impiegato, vedi mazza da basebal o bastone da kali)
per tutti questi motivi, andando a lavorare per variare la distanza fra noi e l'avversario, permette di prenderlo controtempo, di incontrarlo a colpo non ancora pienamente carico o già scarico
anche semplicemente variare la distanza fra noi e l'arma può (in certa parte) spiazzare l'aggressore, mentalmente in automatico valuterà distanza e tempo in cui portare il colpo al bersaglio scelto, fare in modo che questo bersaglio non sia più dove lo si aspetta può regalare preziosi istanti da sfruttare
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Re:BASTONATA
« Reply #20 on: January 21, 2011, 10:25:02 am »
0
@ Fanchinna:
questi video propongono difese "moderne" da DP
hai da mostarci qualche video che ritieni interessante o valido con tecniche più "tradizionali"?
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Re:BASTONATA
« Reply #21 on: January 21, 2011, 11:04:18 am »
0
Le tecniche proposte vanno sostanzialmente tutte bene.
Basta conoscere la dinamica di un colpo di bastone per sapere dove stare o dove nn stare in sicurezza,che è la sola cosa che conta....dopodichè per levare il bastone o neutralizzare l'aggressore si può scialare.
L'ingresso simil cuneo va bene ma ci sono modi per farlo con maggiore protezione.
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Re:BASTONATA
« Reply #22 on: January 21, 2011, 11:13:30 am »
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Quote
L'ingresso simil cuneo va bene ma ci sono modi per farlo con maggiore protezione.

l'avevo già detto io!
peppereppeppè  :P
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Re:BASTONATA
« Reply #23 on: January 21, 2011, 11:16:21 am »
0
Penso che non ci siano tecniche migliori o peggiori in assoluto, perchè tutto dipende da molte variabili.
Dimensioni e peso dell'aggressore, lunghezza del bastone ecc.
Una cosa che ho imparato, è che i colpi non arrivano mai perfettamente verticali ed orizzontali, di solito sono diagonali, partendo più o meno dalla spalla o da più dietro in caso di truzzo.
Ho imparato che dopo il primo ne arrivano molti altri e molto in fretta.
Ho quindi concluso che, contro un bastone, più vai verso la spalla dal lato bastone meglio è.
Il karate propone due buone tecniche che prevedono il blocco dell'attacco in fase di caricamento, ma occorre un buon timing e colpo d'occhio, sono abbastanza difficili da fare li per li, ma se entrano, quello non bastona più :D

Nella gran parte dei casi però, ho notato come le bastonate vengano intercettate durante il tratto iniziale del percorso discendente, la prossima settimana, voglio vedere se trovo un modo per frenare e deviare da quel punto, dato che "il cuneo", non è sbagliato, ma onestamente, sfruttare il momento della deviazione per tirare un buon colpo, lo ritengo necessario a tentare un successivo disarmo.
L'aikido ne propone un paio di buoni, ma onestamente, servono anni di pratica per arrivare ad un buon rendimento della tecnica.
Ne ho visto uno, molto buono in caso di bastonata orizzontale, ma prevede di schivare il primo attacco indietreggiando, onestamente, preferisco la buona vecchia parata pressante su interno gomito, seguita da age zuki (montante) o mawashi igi ate (gomitata circolare alla mandibola).
la fijlkam è alla frutta

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Re:BASTONATA
« Reply #24 on: January 21, 2011, 11:17:52 am »
0
E io che pensavo faceste il jodan barai.... XD
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Fanchinna

Re:BASTONATA
« Reply #25 on: January 21, 2011, 11:33:17 am »
0
@ Fanchinna:
questi video propongono difese "moderne" da DP
hai da mostarci qualche video che ritieni interessante o valido con tecniche più "tradizionali"?

dovrei linkare difese da katana
ma non so se interesserebbero
(a me non interesserebbero)

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Offline Gargoyle

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Re:BASTONATA
« Reply #26 on: January 21, 2011, 12:17:33 pm »
0
 ???
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Re:BASTONATA
« Reply #27 on: January 21, 2011, 12:17:43 pm »
0
Cmq il video della capriola è il classico nn senso marziale...
Se sei in un contesto reale e gli vuoi tirare un pugno, se sei fortunato col rimbalzo del cranio al suolo lo mandi ko subito, altimenti ne devi tirare un altro pò.
Allora dalla posizione di controllo iniziale cadi in modo che lui nn giri, si fracassa la faccia immediatamente e nn ti devi manco rovinare le mani.
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Re:BASTONATA
« Reply #28 on: January 21, 2011, 12:19:49 pm »
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come sei poco folkloristico...  :dis:

 XD
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Re:BASTONATA
« Reply #29 on: January 21, 2011, 12:32:46 pm »
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Puoi fare l'inchino alla salma dopo se vuoi.... 8)
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