BASTONATA

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Offline Giannizzero Wolf

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Re:BASTONATA
« Reply #30 on: January 21, 2011, 12:37:20 pm »
0
il disarmo non lo vedo come parte fondamentale di una difesa da bastone
la strragrande maggioranza degli individui a distanza ravvicinata (corpo a corpo serrato) col bastone non ti procura danno neppure a dargli una mano  XD
Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


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Offline dog Rob

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Re:BASTONATA
« Reply #31 on: January 21, 2011, 12:42:06 pm »
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premesso che chi attacca pare non sappia dove stia di casa un bastone (conosco dei cechi che lo saprebbero usare meglio) ... resta il fatto che come spesso (sempre?) accade nelle a.m. e nella d.p., l'attaccante è evidentemente una persona con una paresi al braccio non armato visto che non lo usa praticamente mai ... forse è impegnato a scaccolarsi qualche parte del corpo oppure soffre di amnesia e non si ricorda che la natura (per quanto impietosa) lo ha dotato di due braccia ....

quindi il problema non è la tecnica utilizzata per difendersi ma l'attacco ..... per il resto il principio del cuneo è validissimo anche se l'esecuzione lascia molto a desiderare (anche come movimento di entrata)

dimenticavo: il secondo video .... ineccepibile in palestra quanto assolutamente campato in aria di fronte a uno a cui non hai insegnato a colpire con quella precisa ed esatta tratiettoria e sopratutto a non "sporcarla" durante l'esecuzione

insomma, come spesso (sempre?) accade, le tecniche funzionano a patto che chi ti attacca abbia studiato il tuo stesso stile e possibilmente nella tua stessa palestra .....   :nin:

« Last Edit: January 21, 2011, 12:43:55 pm by dog Rob »

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Offline Gargoyle

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Re:BASTONATA
« Reply #32 on: January 21, 2011, 13:45:37 pm »
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io ho l'impressione che un aggressore non addestrato, non un marzialista, sia comunque sotto una buona dose di stress quando ci attacca, e di certo non si aspetta una nostra valida e decisa reazione

non essendo abituatissimo ad un simile scenario, è plausibile che anche lui vada in confusione o si spaventi un po', confidando e puntando tutte le sue possibilità di vittoria proprio nel suo vantaggio: l'arma/bastone

impiegherà molte più forze e attenzioni a cercare di liberare il suo braccio armato e ad escogitare un modo per poter riutilizzare l'arma che fare la cosa più ovvia, ovvero usare l'altra mano (o le ginocchia), perchè se è privo di addestramento specifico, penserà sempre e comunque all'arma, magari anche per paura che durante lo scontro ce ne potremmo impadronire noi

l'altra cosa da non dimenticare mai è che parate e deflessioni varie, da sole dicono ben poco
in una tecnica ben eseguita ci si difende aggredendo l'avversario allo stesso tempo proprio per non dargli modo di pensare ad una possibile reazione

alla fine: reazione inaspettata del soggetto, primo attacco dimostratosi non valido, schock al braccio armato + colpo al corpo/busto/testa, bloccaccio del braccio armato, successivi colpi, sbilanciamento tramite spinte e strattoni... magari non gli viene istintivo usare subito l'altro braccio

chiaro che il discorso è ben diverso se è un esperto nell'uso dell'arma

per me l'obiezione grossa è un altra: perchè l'altro braccio non applica una buona guardia durante il primo attacco?
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline nameganai

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Re:BASTONATA
« Reply #33 on: January 21, 2011, 14:03:02 pm »
0
Cmq il video della capriola è il classico nn senso marziale...
Se sei in un contesto reale e gli vuoi tirare un pugno, se sei fortunato col rimbalzo del cranio al suolo lo mandi ko subito, altimenti ne devi tirare un altro pò.
Allora dalla posizione di controllo iniziale cadi in modo che lui nn giri, si fracassa la faccia immediatamente e nn ti devi manco rovinare le mani.

siamo sempre al discorso della didattica john...
nel video (spero) si vuole insegnare una proiezione,per non farlo come cosa fine a se stessa,si introduce un'attacco...
non so se c'era audio,in quanto in ufficio evito.. :whistle:
quindi non conosco il contesto dell'allenamento..
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Fanchinna

Re:BASTONATA
« Reply #34 on: January 21, 2011, 14:07:28 pm »
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il disarmo non lo vedo come parte fondamentale di una difesa da bastone
la strragrande maggioranza degli individui a distanza ravvicinata (corpo a corpo serrato) col bastone non ti procura danno neppure a dargli una mano  XD

Quotone


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Offline The Spartan

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Re:BASTONATA
« Reply #35 on: January 21, 2011, 14:27:45 pm »
0
Cmq il video della capriola è il classico nn senso marziale...
Se sei in un contesto reale e gli vuoi tirare un pugno, se sei fortunato col rimbalzo del cranio al suolo lo mandi ko subito, altimenti ne devi tirare un altro pò.
Allora dalla posizione di controllo iniziale cadi in modo che lui nn giri, si fracassa la faccia immediatamente e nn ti devi manco rovinare le mani.

siamo sempre al discorso della didattica john...
nel video (spero) si vuole insegnare una proiezione,per non farlo come cosa fine a se stessa,si introduce un'attacco...
non so se c'era audio,in quanto in ufficio evito.. :whistle:
quindi non conosco il contesto dell'allenamento..

In una didattica nn per dp cosa c'è di male a insegnare una capriola fine a se stessa?
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Offline nameganai

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Re:BASTONATA
« Reply #36 on: January 21, 2011, 14:35:38 pm »
0
non conoscendo il motivo dell'allenamento in questione,ti posso rispondere solo per come la vedo io....

si deve insegnare una proiezione..
o studi la proiezione fine a se stessa,come nel judo per esempio...
o dato che ci sei,abitui l'allievo a fare anche una parata ed un contrattacco...

per inciso,tale proiezione,trova la sua naturale conclusione nella leva di questo video https://www.youtube.com/user/cesaresaltori#p/u/2/R8TTiDpRfsE (scusa fanky  :P )

poi,sul fatto che in'ottica DP sia un'assurdità,sono d'accordo...a meno che l'avversario non stia spingendo e pressando...
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Fanchinna

Re:BASTONATA
« Reply #37 on: January 21, 2011, 14:44:21 pm »
0
nota tecnica:
prova fatta a freddo
con presidente ultra 50enne
pluridecoratoinortopedia
filmando al primo colpo senza prove

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Offline nameganai

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Re:BASTONATA
« Reply #38 on: January 21, 2011, 14:47:50 pm »
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non stavo mettendoti in dubbio fanky,figurati...
è che ricordavo il video e piuttosto di cercare sul tubo...
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Re:BASTONATA
« Reply #39 on: January 21, 2011, 14:49:19 pm »
0
non stavo mettendoti in dubbio fanky,figurati...
è che ricordavo il video e piuttosto di cercare sul tubo...

prego prego
menzionami pure
ma che non escano fuori storie di escorts


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Offline nameganai

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Re:BASTONATA
« Reply #40 on: January 21, 2011, 14:57:27 pm »
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a proposito,quel bloccaggio/leva cervicale,ha un nome?
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Re:BASTONATA
« Reply #41 on: January 21, 2011, 15:04:24 pm »
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a proposito,quel bloccaggio/leva cervicale,ha un nome?

è una variante di kesa gatame

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Offline nameganai

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Re:BASTONATA
« Reply #42 on: January 21, 2011, 15:05:51 pm »
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quindi viene definita genericamente kuzure kesa gatame?
un vincente trova sempre una Via,
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Re:BASTONATA
« Reply #43 on: January 21, 2011, 15:06:23 pm »
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l'ideale agonistico ha sfalsato tutto ma il kesa gatame era questo


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Fanchinna

Re:BASTONATA
« Reply #44 on: January 21, 2011, 15:07:15 pm »
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no: hon kesa gatame