Domande varie da un neofito

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Offline Crux

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #15 on: January 25, 2011, 20:23:59 pm »
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La parte piu' "realistica" della scherma olimpica e' la spada, non c'e' convenzione, tutto il corpo e' valido come bersaglio, le "armi" utilizzate pesano di piu' di una vera spada da duello ma sono un po' piu' flessibili, di contro si utilizza una pedana in linea retta che permette al massimo uscite in tempo a 45°, ammesso che un passeggio circolare sia un vantaggio con una scherma cosi' veloce questo non e' possibile, non si puo' usare la mano non armata (regola usata anche in alcuni duelli), e' a punto e stop quindi non sempre (ossia quando la stoccata non e' pulita ed in tempo) ci si garantisce ad una eventuale rimessa, si utillizza un punteggio irrealistico a 15 punti senza distinzione tra bersagli piu' o meno importanti; tutti questi malus vengono per me equalizzati con la qualita' media dei praticanti ed il livello dei tornei nonche' dalle capacita' della classe magistrale.

Nulla vieta ad uno schermitore sportivo di allenarsi e partecipare ad attivita' di scherma storica e lo stesso vale per gli schermitori storici, e' un arricchimento reciproco.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
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Offline Andy

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #16 on: January 25, 2011, 22:56:20 pm »
0
Ciao Andrea,

rispondo brevemente al tuo post andando subito al punto.

A Brescia per quel che so, se sei interessato alla scherma più antica, soprattutto rinascimentale, spada a due mani, armi in asta, dussak e lotta....vai dal caro Roberto in Guardia di Croce (dove anche io studio come principiante la spada a due mani del marozzo).
Se sei interessato alla scherma classica: bastone da passaggio/sciabola, bastone a due mani, spada e daga o spada da terreno vieni pure a trovarmi senza impegno nel club di scherma di Salò(vedi il mio sito). Non insegno disarmato o lame corte.
Pratico e insegno anche scherma olimpica (fioretto) quindi non entro in merito della questione "fighetti" o meno.... ;) dico solo che una base "olimpica" negli artisti marziali molto spesso da dei risultati sorprendenti nella "storica".
Cmq fai una visita a queste due sale e ti potrai fare un'idea più chiara.


vale

R
Grazie mille, ti faccio sapere allora! ;)
E grazie mille anche a Crux!

E ribadisco che i fighetti non sono gli olimpici! :D :D

Ma all'interno dello studio delle varie armi, è anche applicato qualcosa di corpo a corpo..? Per esempio, se con una spada da lato od un bastone da passeggio arrivo a distanze di "contrasto" (il classico incrocio di spade) molto ridotte...?

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Offline Rodomonte

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #17 on: January 25, 2011, 23:23:10 pm »
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Ciao Andrea,

rispondo brevemente al tuo post andando subito al punto.

A Brescia per quel che so, se sei interessato alla scherma più antica, soprattutto rinascimentale, spada a due mani, armi in asta, dussak e lotta....vai dal caro Roberto in Guardia di Croce (dove anche io studio come principiante la spada a due mani del marozzo).
Se sei interessato alla scherma classica: bastone da passaggio/sciabola, bastone a due mani, spada e daga o spada da terreno vieni pure a trovarmi senza impegno nel club di scherma di Salò(vedi il mio sito). Non insegno disarmato o lame corte.
Pratico e insegno anche scherma olimpica (fioretto) quindi non entro in merito della questione "fighetti" o meno.... ;) dico solo che una base "olimpica" negli artisti marziali molto spesso da dei risultati sorprendenti nella "storica".
Cmq fai una visita a queste due sale e ti potrai fare un'idea più chiara.


vale

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Grazie mille, ti faccio sapere allora! ;)
E grazie mille anche a Crux!

E ribadisco che i fighetti non sono gli olimpici! :D :D

Ma all'interno dello studio delle varie armi, è anche applicato qualcosa di corpo a corpo..? Per esempio, se con una spada da lato od un bastone da passeggio arrivo a distanze di "contrasto" (il classico incrocio di spade) molto ridotte...?

Nella classica di norma il corpo a corpo è bandito, salvo alcune manovre con la mano disarmata nella spada da terreno.
Nella rinascimentale e medioevale è invece piuttosto studiato,  e la spada si accompagna ora con lo scudo piccolo o grande, e ora con un pugnale o una cappa. Quindi alle mani non ci si arriva proprio perchè sono entrambe occupate...ci si ammazza prima o appena ci si arriva ;)
Salvo dire che cmq nei tornei il corpo a corpo, se escludiamo discipline come la lotta, la daga e il pugnale soli, per ragioni di sicurezza è bandito in tutte le discipline in tutte le epoche. Rimangono cmq stili come quello di bastone interstile con la scuola manusardi che permette anche calci e pugni della boxe francese...oppure studi su aspetti della difesa personale che includono soprattutto quello. Vedi quelle classiche del Martinelli...
Ciò che dobbiamo imparare a fare, lo impariamo facendo.

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Offline Ale_ale

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #18 on: January 26, 2011, 10:35:41 am »
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Scusate se mi intrometto... c'è qualcuno per la storica dalle parti di Venezia? ad inizio anno ho incontrato un gruppo di nova scrimia, ma erano ormai occupati in altro (gladiatura, ecc... ).

grazie, Ale

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Offline Crux

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #19 on: January 26, 2011, 13:53:27 pm »
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Se hai domande sulla canne/bastone con calci e pugni Andrea chiedi pure, in quanto conosco l'accademia d'armi Manusardi e mi alleno anche con loro.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Offline Andy

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #20 on: January 26, 2011, 15:25:28 pm »
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Se hai domande sulla canne/bastone con calci e pugni Andrea chiedi pure, in quanto conosco l'accademia d'armi Manusardi e mi alleno anche con loro.
Ottimo :)
Più che calci e pugni, a dire la verità, intendevo per esempio prese, proiezioni o leve articolari...come qui...credo questo sia un video della Nova Scrimia...
fight scene - editor goran rokolj

P.S. Grazie mille per la pazienza a cui rispondete alle mie stupide domande. :)

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Offline Crux

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #21 on: January 26, 2011, 15:42:18 pm »
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Noi come prese ci limitamo ai disarmi che in contesto non collaborativo sono gia' un casino..
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #22 on: January 26, 2011, 15:45:28 pm »
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Comunque l'ultimo torneo interstile di bastone ad una mano e' stato vinto da un atleta di Nova Scrimia  :halo:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #23 on: January 26, 2011, 16:21:54 pm »
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Ottimo :)
Più che calci e pugni, a dire la verità, intendevo per esempio prese, proiezioni o leve articolari...come qui...credo questo sia un video della Nova Scrimia...
bastone da passeggio secondo il Martinelli
uno degli schermidori del video è Rodomonte  :)
Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


The Guy - P.K. & Chris ... compari rustici

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Offline Rodomonte

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #24 on: January 26, 2011, 21:38:48 pm »
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Ottimo :)
Più che calci e pugni, a dire la verità, intendevo per esempio prese, proiezioni o leve articolari...come qui...credo questo sia un video della Nova Scrimia...
bastone da passeggio secondo il Martinelli
uno degli schermidori del video è Rodomonte  :)

Questa è un entrata in gioco stretto, coreografata per simulare un combattimento di bastone da strada, per un video/documentario sul bartitsu, difesa personale col bastone, di cui il martinelli fu l'interprete milanese.
E' un lavoro complementare a quello accademico, per noi un divertimento....quando c'è tempo.
Istruttori tecnicamente dotati spesso scelgono di andare in assalto fino alla lotta:
na roba brutta da vedere :o

Ciò che dobbiamo imparare a fare, lo impariamo facendo.


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Offline Rodomonte

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #25 on: January 26, 2011, 21:43:02 pm »
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Noi come prese ci limitamo ai disarmi che in contesto non collaborativo sono gia' un casino..

infatti come dicevo....già aggiungere calci e colpi di pomo sai meglio di me che è un bel casino...
immagina se permettessi la lotta!
Succederebbe che si finisce sempre di chiudere la misura e lottare, grazie all'effetto" maschera", un pò tipo i fratelli cani.
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Offline Crux

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #26 on: January 26, 2011, 22:36:21 pm »
0
Intendi i dog brothers? Forse sono inclini ad andare al gioco stretto perche' tirano full contact con protezioni minime e questa e' una strategia per evitare di prendere troppi colpi, non so' bisognerebbe chiederlo a qualcuno che partecipa a questo tipo di match.

Con un'arma agile come una spada da duello sarebbe un po' da pazzi chiudere la misura di prima intenzione!
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Offline Rodomonte

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #27 on: January 26, 2011, 23:43:33 pm »
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Intendi i dog brothers? Forse sono inclini ad andare al gioco stretto perche' tirano full contact con protezioni minime e questa e' una strategia per evitare di prendere troppi colpi, non so' bisognerebbe chiederlo a qualcuno che partecipa a questo tipo di match.

Con un'arma agile come una spada da duello sarebbe un po' da pazzi chiudere la misura di prima intenzione!

Si nel senso che la maschera ti permette di osare di più nel gico stretto. Per il resto preferisco attenermi al principio di toccare senza essere toccati. :)
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Offline Crux

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #28 on: January 27, 2011, 15:14:24 pm »
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Mah non ne sono sicuro, a volte ricevere un calcio in faccia od un pugno mentre si indossa la maschera ti fa' rimpiangere di non averla tolta!
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Offline Giannizzero Wolf

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Re:Domande varie da un neofito
« Reply #29 on: January 27, 2011, 17:04:42 pm »
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Mah non ne sono sicuro, a volte ricevere un calcio in faccia od un pugno mentre si indossa la maschera ti fa' rimpiangere di non averla tolta!
indossare la maschera rende l'entrata in gioco stretto "agevole"
il non indossarla nella maggior parte delle azioni che ho visto implicherebbe un colpo se non decisivo "fortemente fastidioso" al capo

in pratica certe azioni senza maschera le provi, ma finisci sdraiato  ;)
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