Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono

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Offline Dieselnoi

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #15 on: January 25, 2011, 15:12:32 pm »
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Anche loro davano tutta una serie di idee!

La questione di questi video (per adesso ho visto un pò di Rio Heroes) è quella che sempre stupisce gli strikers: minchia, ma gli arrivano un sacco di pugni in testa durante e dopo l'arembaggio. Uno dice, e che cavolo, devono andar giù per forza.

E invece no. Il lottatore li incassa poi lotta.

Ora, ok che non hanno una gran rincorsa, ma provate voi (se trovate un volontario) a mollargli 4 pugni a mani nude anche solo con 30 cm di corsa. Mistero ancora da spiegarsi ma i risultati si vedon bene.

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marco

Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #16 on: January 25, 2011, 15:16:48 pm »
+1
YES

la vita è già tanto piena de schifezze, che preferisco guardà le cose belle.

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Offline Dieselnoi

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #17 on: January 26, 2011, 12:08:03 pm »
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C'è qualcuno di voi che abbia combattuto davvero in qualche incontro di questo tipo o che abbia semplicemente fatto dello sparring un pò allegro? Che effetto fanno quei colpi in testa? E se uno invece di colpire alla testa avesse messo le dita negli occhi? Avrebbe funzionato?

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Offline The Spartan

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #18 on: January 26, 2011, 13:41:58 pm »
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Quando mi arrestano ti dico...
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Offline Dottor Wolvie Killmister

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #19 on: January 26, 2011, 14:03:24 pm »
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Se si affrontano due uomini che nn hanno una base di nulla vedrai grossolanamente quello che possono fare due bambini.
Ma basta già un minimo di input esterno nn necessariamente marziale associato a una indole diversa per cominciare a vedere cose più "turpi".
Se c'è invece un background anche minimo, a occhio e croce, per quella che è la nostra esperienza, il soggetto confiderà in quello e l'eventuale assenza di regole finirà per nn incidere più di tanto laddove addirittura nn venga proprio presa in considerazione.

Vangelo.

C'è qualcuno di voi che abbia combattuto davvero in qualche incontro di questo tipo o che abbia semplicemente fatto dello sparring un pò allegro? Che effetto fanno quei colpi in testa? E se uno invece di colpire alla testa avesse messo le dita negli occhi? Avrebbe funzionato?

Incontri no, qualche botta scambiata per futili motivi seri durante il militare, sparring allegro si  XD, e se ti prendono bene la testa ti si spegne la luce, puoi anche rimanere in piedi ma letteralmente vedi buio e nelle orecchie senti un suono doloroso tipo quello del dopo sbronza.
Ma se è la prima volta che lo prendi vai giù e basta, anche solo per pochi secondi ma vai giu all'istante. :-X



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Offline Dieselnoi

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #20 on: January 26, 2011, 15:09:14 pm »
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Ma hai visto certi cazzotti al Rio Heroes? D'accordo (ripeto) che non son dati alla massima forza ma...

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marco

Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #21 on: January 26, 2011, 17:11:09 pm »
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teoria e pratica per il duello o per la scherma come sport sono le stesse.
Aldo Nadi (1943), il più grande schermitore del 20 secolo, e duellante lui stesso, scrisse: “L'obiettivo del duellante è ferire l'avversario quanto prima è possibile... lo schermitore sconfigge il suo avversario senza particolare fretta, finché ottiene un punto, anche una frazione di secondo prima di essere toccato lui stesso. In un duello il tiratore è obbligato ad eseguire una scherma molto cauta che, in verità, è una quasi indegna espressione della vasta scienza che lui conosce”.

Le AM, per me, sono sistemi educativi fisici (marziali), studiati e predisposti per la sopravvivenza (sia intesa anche come la semplice vittoria in un torneo).
Dire che tra un duello e lo sport esiste solo un regolamento diverso, credo sia sminuire la reale portata di ambedue

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Offline Dieselnoi

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #22 on: January 26, 2011, 18:12:56 pm »
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Mah. Secondo me può darsi di sì e anche di no.  Fatto sta che quegli incontri la dicono lunga  su quello che può succedere. Non sono ancora "completi" proprio perchè alcune regole ce le hanno. Se tu venissi aggredito da un pazzo furioso che vuole ucciderti probabilmente combatteresti  in modo simile a quegli incontri lì. E lui anche...

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Offline luca

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #23 on: January 12, 2012, 17:04:14 pm »
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una cosa che si vede sempre in tutti i combattimenti a mani nude e con nessuna regola (o minime) è un assente utilizzo dei calci.. ti rendono instabile e sono facilmente parabili (intendo high kick)! i combattenti hanno una difesa molto alta nel senso che possono assorbire molti urti alla testa prima di andare a ko! anche questa è un abilità che si acquisisce con il tempo, si indurisce la scorza ;)

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Offline The Spartan

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #24 on: January 12, 2012, 17:12:02 pm »
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E se dici che quindi certe tecniche nn servono si offendono....
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Wa No Seishin

Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #25 on: January 12, 2012, 17:24:20 pm »
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Bengiunto, Luca! :ricktaylor:

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Offline Gargoyle

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #26 on: January 12, 2012, 17:32:40 pm »
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Più che assorbire questi calci alti con la guardia, mi preoccuperebbe moooolto di più l'equilibrio precario su una gamba sola
 :=)
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline Bingo Bongo

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #27 on: January 12, 2012, 19:32:41 pm »
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C'è qualcuno di voi che abbia combattuto davvero in qualche incontro di questo tipo o che abbia semplicemente fatto dello sparring un pò allegro? Che effetto fanno quei colpi in testa? E se uno invece di colpire alla testa avesse messo le dita negli occhi? Avrebbe funzionato?
Parliamo di 15-18 anni fa: a me è capitato più volte sia in incontri diciamo "ufficiali" cioè quello forte del gruppo della zona vicino sia in risse scoppiate all'improvviso. Tenendo presente che eravamo in pochi a non essere stati in galera pur avendo quasi tutti avuto qualche problema giudiziario.
Nelle risse chiaramente se finivi a terra potevano essere problemi seri, ma anche negli incontri ufficiali dove comunque eravamo tutti accompagnati e con le spalle coperte a terra non ci sono mai finito, ma quasi nessuno faceva arti marziali o si allenavano. Erano quasi tutti picchiatori per vocazione o per problemi personali.
Quindi capitava quello che faceva male e quello che ne faceva di meno. In questi video se ho capito bene uno poteva arrendersi. Negli incontri ufficiali di solito quando la situazione degenerava e magari spuntava il coltello il gruppo interveniva e si andava chi da una parta chi dall'altra al pronto soccorso. Nelle risse era diverso e quanto ti potevi sganciare lo facevi, poi ritornavi all'attacco.
I pugni in testa non fanno male fino al momento in cui l'adrenalina smette di circolare in corpo. Te ne accorgi dopo dei danni. Capillari sulla pelle rotti, emorragie agli occhi e bernoccoli perché quando ti arrivano i colpi dall'alto verso il basso sulla testa vengono fuori anche dei bei bernoccoli che comunque e meglio che se non venisse fuori niente. I colpi alla testa sono quelli che ho preso di più rispetto a quelli in faccia. Il lato ironico della cosa era andare in ospedale per farsi medicare, ma la faccio troppo lunga.
Invece visto che qui ci sono esperti di DP e possono sicuramente chiarire le idee anche sull'aspetto psicologico racconto un episodio. Pomeriggio al parco io e due mie amici. Uno dei due ha circa 9 anni di galera alle spalle, l'altro si faceva qualche mese poi usciva e rientrava perché magari aveva scontato una pena, ma nel frattempo proseguivano gli altri processi e quindi poi tranquillamente se ne tornava dentro.
Arrivano 6 ragazzi con lo scooter e si piazzano vicino a noi. Per farla breve uno dei miei amici corre e tira un calcio al volo a uno di questi che cade atterra con lo scooter che gli va sopra. Nonostante fossero 3 in più nessuno di loro riesce a reagire. Li picchiamo tutti e 3 e loro stanno fermi. Uno dei miei amici siccome è troppo basso per prenderli a schiaffi deve saltare tipo in "amici mie" nella scena della stazione. Uno di loro immobile l'unica cosa che riesce a fare è mangiarsi le mani. Non è una figura retorica. Si mette le mani in bocca e se le morde. Era arrabbiato, avrebbe voluto ucciderci, ma era completamente bloccato.
Io di DP non sono esperto, ma senza dubbio questi ragazzi ne avrebbero avuto bisogno. Quindi lascio agli esperti eventuali indicazioni sulle metodologie di allenamento finalizzate a evitare di essere picchiati in 6 da 3 persone.


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Offline Prototype 0

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #28 on: January 12, 2012, 20:09:31 pm »
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E se dici che quindi certe tecniche nn servono si offendono....
Mi chiedo se i palmi, tanto apprezzati in ambito dp, non siano più efficaci a rintronare e sbilanciare la testa rispetto ad un pugno che, viceversa, ha il vantaggio di romper facilmente ossa.

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Offline luca

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Re:Spinoff: l'importanza delle regole e cosa succede se non ci sono
« Reply #29 on: January 12, 2012, 22:05:56 pm »
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grazie del benvenuto!
bingo bongo non ho capito perchè è partita l'aggressione comunque? 8)