Stati della Materia

Quote from: b. the kid on January 26, 2011, 11:33:38 am

sbaglio o lo stesso osensei non ha mai fatto questo tipo di divisioni? io ricordo una parte di un filmato dove un ueshiba gia` piuttosto anziano (la classica immagine di osensei canuto e con la barba lunga insomma) tiene inginocchiato uke torcendogli le dita della mano e bloccandogli il piede con il suo. non un`immagine "gassosa" direi. e senz`altro non aveva abbandonato in quel momento la centralizzazione, l`ascolto, l`armonizzazione o la fluidita` che portavano e mantenevano quel risultato... e non lo faceva, immagino, con la sola forza muscolare.
voglio dire, non credo che per lui ci fosse distinzione o meglio non credo che comunque ci sia mai distinzione quando si applica l`aikido correttamente, proprio perche`- si dovrebbe trattare - di armonizzazione di vari aspetti dell`incontro/scontro e non parzializzazione a favore di un aspetto dell`evento. cosa che puo` succedere, anzi succede il piu` delle volte ma che non e` riconducibile all`ideale aiki, almeno per come lo conosciamo "sulla carta".
la solidita`, la fluidita` e la capacita` di non opporre alcuna resistenza non sono tutte parti fondamentali di una tecnica applicata correttamente?
non trovo corretta, ma magari sbaglio io, questa suddivisione riferendola a tre stadi di qualita` dell`aikido o a tipologie di persone e/o determinate pratiche.
al massimo la posso prendere come parabola per descrivere un percorso che grossolanamente potremmo anche dividere in quei tre tronconi.

Certo.
Come è vero che il famoso video "Ueshiba the archmage" suscita periodicamente discussioni.
Personalmente quanto detto è per me niente di più di un approccio didattico, non un discorso elementare - medio - superiore.
Ma, aciascuno il suo... ;-)

vero, ma ripeto che io non sono d`accordo sull`identificare diverse scuole o persone con questi livelli, come se presi singolarmente rappresentassero comunque l`aikido che invece idealmente considero fusione di tutti gli aspetti.
per buttarla sul pratico, se anche mi fai la proiezione senza contatto mi aspetto che il tuo movimento sia fluido e che qualora io riesca a stabilire contatto con te tu sia all`occorrenza anche solido. in questo caso lo vedo come aikido.

Quote from: carlo on January 26, 2011, 12:53:04 pm

Quote from: b. the kid on January 26, 2011, 11:33:38 am

sbaglio o lo stesso osensei non ha mai fatto questo tipo di divisioni? io ricordo una parte di un filmato dove un ueshiba gia` piuttosto anziano (la classica immagine di osensei canuto e con la barba lunga insomma) tiene inginocchiato uke torcendogli le dita della mano e bloccandogli il piede con il suo. non un`immagine "gassosa" direi. e senz`altro non aveva abbandonato in quel momento la centralizzazione, l`ascolto, l`armonizzazione o la fluidita` che portavano e mantenevano quel risultato... e non lo faceva, immagino, con la sola forza muscolare.
voglio dire, non credo che per lui ci fosse distinzione o meglio non credo che comunque ci sia mai distinzione quando si applica l`aikido correttamente, proprio perche`- si dovrebbe trattare - di armonizzazione di vari aspetti dell`incontro/scontro e non parzializzazione a favore di un aspetto dell`evento. cosa che puo` succedere, anzi succede il piu` delle volte ma che non e` riconducibile all`ideale aiki, almeno per come lo conosciamo "sulla carta".
la solidita`, la fluidita` e la capacita` di non opporre alcuna resistenza non sono tutte parti fondamentali di una tecnica applicata correttamente?
non trovo corretta, ma magari sbaglio io, questa suddivisione riferendola a tre stadi di qualita` dell`aikido o a tipologie di persone e/o determinate pratiche.
al massimo la posso prendere come parabola per descrivere un percorso che grossolanamente potremmo anche dividere in quei tre tronconi.

Certo.
Come è vero che il famoso video "Ueshiba the archmage" suscita periodicamente discussioni.
Personalmente quanto detto è per me niente di più di un approccio didattico, non un discorso elementare - medio - superiore.
Ma, aciascuno il suo... ;-)

vero, ma ripeto che io non sono d`accordo sull`identificare diverse scuole o persone con questi livelli, come se presi singolarmente rappresentassero comunque l`aikido che invece idealmente considero fusione di tutti gli aspetti.
per buttarla sul pratico, se anche mi fai la proiezione senza contatto mi aspetto che il tuo movimento sia fluido e che qualora io riesca a stabilire contatto con te tu sia all`occorrenza anche solido. in questo caso lo vedo come aikido.

Ti quoto con soverchio turgore!

carlo, terra-terra

x seguire

ma mi interessa solo il gassoso

ma mi interessa solo il gassoso

credo che i passaggi intermedi, per quanto istantanei, siano ineludibili...

carlo, che a tutti gli illuminati prima o poi arriva la bolletta dell'ENEL

Cito testale la frase conclusiva di una disanima sugli stati: "Non è possibile fare un buon Ki no Nagare senza conoscere il Ki Hon, non è possibile arrivare a Takemusu (per gli eletti) se non si è passati per il Ki Hon e il Ki no Nagare, così come non è possibile passare dallo stato solido a quello gassoso saltando lo stato fluido-liquido."

Che vada bene per l'aikido non discuto, ma che facciamo con la fisica? Un ripassino? E se uno particolarmente bravo sublimasse?

Scherza coi fanti ma lascia stare i fisici.

Cito testale la frase conclusiva di una disanima sugli stati: "Non è possibile fare un buon Ki no Nagare senza conoscere il Ki Hon, non è possibile arrivare a Takemusu (per gli eletti) se non si è passati per il Ki Hon e il Ki no Nagare, così come non è possibile passare dallo stato solido a quello gassoso saltando lo stato fluido-liquido."

Che vada bene per l'aikido non discuto, ma che facciamo con la fisica? Un ripassino? E se uno particolarmente bravo sublimasse?

Scherza coi fanti ma lascia stare i fisici.

prendere la fisica come esempio paradigmatico non significa che uno debba seguire i processi fisici per giustificare quelli che sono livelli qualitativi nella pratica dell aikido.anche perche' uno pratica a suo modo,non cambia stato.ma si possono prendere gli stati della materia per illustrare un modo di praticare,non perche' uno debba passare da uno stato all altro!

vi state precludendo il metafisico

vi state precludendo il metafisico

se e' per questo,c e' anche l aikido dei buchi neri,dentro i quali non si sa se esiste ancora la materia oppure no!

se e' per questo,c e' anche l aikido dei buchi neri

e qua mi aspetto l'inizio di un OT spaventoso da paret di Carlo e Beno a sfondo similsessuale

Quote from: SIFU ROCKYJOE on January 28, 2011, 16:38:07 pm

se e' per questo,c e' anche l aikido dei buchi neri

e qua mi aspetto l'inizio di un OT spaventoso da paret di Carlo e Beno a sfondo similsessuale

che finirebbe in aikipub con tutto il resto 

Quote from: SIFU ROCKYJOE on January 28, 2011, 16:38:07 pm

se e' per questo,c e' anche l aikido dei buchi neri

e qua mi aspetto l'inizio di un OT spaventoso da paret di Carlo e Beno a sfondo similsessuale

Faccio finta di non aver letto...