Nostalgia

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Fanchinna

Re:Nostalgia
« Reply #15 on: January 26, 2011, 14:49:20 pm »
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perchè il mio karma è a 0?
lo rivoglio a - 260

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marco

Re:Nostalgia
« Reply #16 on: January 26, 2011, 15:03:02 pm »
0
perchè il mio karma è a 0?
lo rivoglio a - 260

perchè il macchinista ha deciso che fosse più importante lo stimolo positivo.
evidentemente pensava a te che invece ami essere pugnazzato.
hai visto mai diventi un agnellino

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Offline nameganai

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Re:Nostalgia
« Reply #17 on: January 26, 2011, 15:05:46 pm »
0
sul fatto della tecnica semplice,ti do ragione fanky...
io prima insegno il complicato,poi il semplice...
altrimenti il complicato non lo useranno mai...
un vincente trova sempre una Via,
un perdente trova sempre una scusa....

www.nameganaidojo.135.it

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0

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Fanchinna

Re:Nostalgia
« Reply #18 on: January 26, 2011, 15:07:08 pm »
0
sul fatto della tecnica semplice,ti do ragione fanky...
io prima insegno il complicato,poi il semplice...
altrimenti il complicato non lo useranno mai...

ci ragiono sopra

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Offline nameganai

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Re:Nostalgia
« Reply #19 on: January 26, 2011, 15:15:09 pm »
0
un'esempio:

se faccio judo,e ti insegno morote seoi nage,poi ippon seoi nage...
farai sempre morote in randori...per diverso tempo,finchè non capirai che anche il l'ippon ha la sua casistica specifica...

ma l'allievo vedrà che ha il kumikata già pronto..perchè togliere il braccio?

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Fanchinna

Re:Nostalgia
« Reply #20 on: January 26, 2011, 15:22:38 pm »
0
un'esempio:

se faccio judo,e ti insegno morote seoi nage,poi ippon seoi nage...
farai sempre morote in randori...per diverso tempo,finchè non capirai che anche il l'ippon ha la sua casistica specifica...

ma l'allievo vedrà che ha il kumikata già pronto..perchè togliere il braccio?

ah, ok
è un fatto leggermente diverso
ma puoi farli combattere no gi
vediamo come fa a fare morote


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Offline nameganai

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Re:Nostalgia
« Reply #21 on: January 26, 2011, 15:33:52 pm »
0
ho preso l'esempio del judo per avere una cosa che capiamo entrambi come concetto..
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Fanchinna

Re:Nostalgia
« Reply #22 on: January 26, 2011, 16:01:29 pm »
0
ho preso l'esempio del judo per avere una cosa che capiamo entrambi come concetto..

è comunque un buon esempio x l'auto-limitarsi


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Offline changeling

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Re:Nostalgia
« Reply #23 on: January 26, 2011, 18:09:21 pm »
0
Io invece trovo le lunghe catene di tecniche inutili..
la maggior parte dei praticanti di WJJ e suoi derivati (Mizu Ryu, per esempio) sono molto "vuoti"... si abituano a sequenze concatenate in cui ad ogni azione risponde una sola controreazione.. e per permetter al controreazione lasciano l'Uke di turno sempre in equilibrio, sempre con la possibilità di contrattaccare...
perchè altrimenti la sequenza non funzionerebbe...
questo si nota anche nel video riportato...
la velocità di Tori è ottima... ma uke sembra sempre un bambolotto, risponde solo a stimoli preinseriti... (se io faccio così, allora tu reagisci e fai questo...)
Mi è capitato più volte durante queste sequenze di sbagliare (a volte volutamente, a volte no) la sequenza.. Tori nella maggior parte dei casi si è arrabbiato dicendo "MA NO!! devi fare questo e quello"...
Nei kata di Hontai, che a sguardo profano possono sembrare simili, Ogni tecnica finisce a se stante...oppure c'è UNA reazione di uke... ma tutto finisce li...se Uke sbaglia la sequenza non succede nulla, il kata può andare avanti tranquillamente...
e se Uke ha una reazione differente da quello che mi aspetto, la mia tecnica funziona lo stesso....

 :pol:
« Last Edit: January 26, 2011, 19:26:59 pm by changeling »

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Offline nameganai

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Re:Nostalgia
« Reply #24 on: January 27, 2011, 07:52:52 am »
0
Io invece trovo le lunghe catene di tecniche inutili..
la maggior parte dei praticanti di WJJ e suoi derivati (Mizu Ryu, per esempio) sono molto "vuoti"... si abituano a sequenze concatenate in cui ad ogni azione risponde una sola controreazione.. e per permetter al controreazione lasciano l'Uke di turno sempre in equilibrio, sempre con la possibilità di contrattaccare...
perchè altrimenti la sequenza non funzionerebbe...
questo si nota anche nel video riportato...
la velocità di Tori è ottima... ma uke sembra sempre un bambolotto, risponde solo a stimoli preinseriti... (se io faccio così, allora tu reagisci e fai questo...)
Mi è capitato più volte durante queste sequenze di sbagliare (a volte volutamente, a volte no) la sequenza.. Tori nella maggior parte dei casi si è arrabbiato dicendo "MA NO!! devi fare questo e quello"...
Nei kata di Hontai, che a sguardo profano possono sembrare simili, Ogni tecnica finisce a se stante...oppure c'è UNA reazione di uke... ma tutto finisce li...se Uke sbaglia la sequenza non succede nulla, il kata può andare avanti tranquillamente...
e se Uke ha una reazione differente da quello che mi aspetto, la mia tecnica funziona lo stesso....

 :pol:

io non sono granchè esperto di jj,anzi...
però ti posso dire come insegnano a me queste catene..

ogni tecnica dev'essere conclusiva,la si porta a termine e si rilascia l'avversario per farlo continuare...
poi,che vengano praticate dalla maggior parte degli atleti in modo sommario,ti posso dar ragione...

rimane il fatto,che almeno nel mio caso,le cose vengono insegnate con cognizione di causa...  resta comunque da dire che non conoscendo gli altri stili di jujitsu,se non per sentito dire e per qualche video,non posso esprimere opinioni....

trovo il juko ryu bello dinamico e divertente nell'allenamento.
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Fanchinna

Re:Nostalgia
« Reply #25 on: January 27, 2011, 08:17:23 am »
0
Io invece trovo le lunghe catene di tecniche inutili..
la maggior parte dei praticanti di WJJ e suoi derivati (Mizu Ryu, per esempio) sono molto "vuoti"... si abituano a sequenze concatenate in cui ad ogni azione risponde una sola controreazione.. e per permetter al controreazione lasciano l'Uke di turno sempre in equilibrio, sempre con la possibilità di contrattaccare...
perchè altrimenti la sequenza non funzionerebbe...
questo si nota anche nel video riportato...
la velocità di Tori è ottima... ma uke sembra sempre un bambolotto, risponde solo a stimoli preinseriti... (se io faccio così, allora tu reagisci e fai questo...)
Mi è capitato più volte durante queste sequenze di sbagliare (a volte volutamente, a volte no) la sequenza.. Tori nella maggior parte dei casi si è arrabbiato dicendo "MA NO!! devi fare questo e quello"...
Nei kata di Hontai, che a sguardo profano possono sembrare simili, Ogni tecnica finisce a se stante...oppure c'è UNA reazione di uke... ma tutto finisce li...se Uke sbaglia la sequenza non succede nulla, il kata può andare avanti tranquillamente...
e se Uke ha una reazione differente da quello che mi aspetto, la mia tecnica funziona lo stesso....

 :pol:

A mio avviso hai perfettamente ragione
(lo so: pare strano che Fanchinna dia ragione così, gratis)
non nel senso che le catene di tecniche lunghe siano inutili
ma che se non si trova il giusto rapporto/equilibrio tra fluidità e radicamento
l'arte marziale va a farsi benedire

in parte ha già detto delle cose il buon (si fa per dire)
nameganai (ma che razza di nome)

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Offline nameganai

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Re:Nostalgia
« Reply #26 on: January 27, 2011, 08:26:08 am »
0
nameganai= senza nome

quindi non può essere un brutto nome..  XD
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Fanchinna

Re:Nostalgia
« Reply #27 on: January 27, 2011, 08:33:11 am »
+1
Per ridare ragione
e ridire una cosa a cui accennavo nel primo post
uno dei grandi errori/difetti/problemi che ci sono stati in quella scuola
è stato il voler eccessivamente enfatizzare l'acrobaticità e la spettacolarità
a scapito dell'arte marziale

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Offline nameganai

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Re:Nostalgia
« Reply #28 on: January 27, 2011, 08:38:36 am »
0
Per ridare ragione
e ridire una cosa a cui accennavo nel primo post
uno dei grandi errori/difetti/problemi che ci sono stati in quella scuola
è stato il voler eccessivamente enfatizzare l'acrobaticità e la spettacolarità
a scapito dell'arte marziale

e questo merita un vero quote e pure un'appoggio...
è stato il motivo per cui ho tentennato molto ad iniziare il jj...
ma come dicevo prima,per fortuna,ho trovato un maestro che sa distinguere il metodo "puro" (si,termine sbagliato,lo so) da tutti gli sballettamenti che vanno di moda ora...

quindi,penso che sia,come quasi sempre,molta colpa o merito del maestro e di come vede l'arte...
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Fanchinna

Re:Nostalgia
« Reply #29 on: January 27, 2011, 08:39:54 am »
0
bravo, stavo per dirlo anch'io
dipende dall'obiettivo
se ti interessa fare dimostrazioni e spettacolo allora è un altra cosa
ma questo non è di certo il mio scopo