Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling

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Offline Andy

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Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« on: February 13, 2011, 14:16:58 pm »
0
Innanzitutto, vorrei rassicurare tutti, non è il solito post alla FAM destinato a capire chi "ce l'ha più lungo".

Vorrebbe essere un post dove discutere delle differenze e similarità fra queste Arti/Sport. Ovviamente escludendo il discorso Gi/No Gi, che credo anche chi non è dell'ambiente comprenda.
Quindi il discorso andrebbe più su un confronto rispettivamente fra i primi tre (orientati sulla lotta in piedi) e i gli ultimi due (a terra).
Caratteristiche principali, differenze, ecc.

Sbizzarritevi.

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Offline Joseph

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #1 on: February 13, 2011, 15:01:56 pm »
+1
La Libera ed il Sambo hanno, secondo il regolamento di gara, un repertorio di proiezioni piu amplio del Judo.
La libera ha una lotta a terra piu limitata del Judo, il Sambo piu amplia, sempre da regolamento.
Il Sambo ed il Judo hanno una posizione piu alta della Libera, piu simile alla Grecoromana: sembra un particolare, ma non lo è.
Il Sambo ha un regolamento Kombat, con calci e pugni.
Il Judo, praticato tradizionalmente (potresti trovare palestre del genere) , è un arte marziale: comprende implicazioni filosofiche, katà, tecniche di calcio e pugno.

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Offline Barvo Iommi

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #2 on: February 13, 2011, 15:13:35 pm »
0
Bella Joseph ;)
cambiano anche le finalità, dalle lotte di schienamento a quelle di sottomissione

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Offline Andy

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #3 on: February 13, 2011, 15:50:16 pm »
0
Bella Joseph ;)
cambiano anche le finalità, dalle lotte di schienamento a quelle di sottomissione
Ossia...? Le prime 3 di schienamento, le ultime due di sottomissione?

La Libera ed il Sambo hanno, secondo il regolamento di gara, un repertorio di proiezioni piu amplio del Judo.
La libera ha una lotta a terra piu limitata del Judo, il Sambo piu amplia, sempre da regolamento.

Quali sarebbero queste tecniche in più del Judo..? Seguono regole/impostazioni/principi particolari o sono singole..?
Il Sambo ed il Judo hanno una posizione piu alta della Libera, piu simile alla Grecoromana: sembra un particolare, ma non lo è.


E questo cosa determina..?

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Wa No Seishin

Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #4 on: February 13, 2011, 16:26:23 pm »
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Bella Joseph ;)
cambiano anche le finalità, dalle lotte di schienamento a quelle di sottomissione
Ossia...? Le prime 3 di schienamento, le ultime due di sottomissione?

Per quel poco che so, nel Sambo le sottimissioni - a terra - valgono, mentre son vietate quelle in piedi.


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Offline Joseph

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #5 on: February 13, 2011, 16:53:06 pm »
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Bella Joseph ;)
cambiano anche le finalità, dalle lotte di schienamento a quelle di sottomissione
Ossia...? Le prime 3 di schienamento, le ultime due di sottomissione?

La Libera ed il Sambo hanno, secondo il regolamento di gara, un repertorio di proiezioni piu amplio del Judo.
La libera ha una lotta a terra piu limitata del Judo, il Sambo piu amplia, sempre da regolamento.

Quali sarebbero queste tecniche in più del Judo..? Seguono regole/impostazioni/principi particolari o sono singole..?
Il Sambo ed il Judo hanno una posizione piu alta della Libera, piu simile alla Grecoromana: sembra un particolare, ma non lo è.


E questo cosa determina..?


Sostanzialmente, col nuovo regolamento, nel Judo non è possibile fare tutte quelle tecniche che attaccano direttamente le gambe.
Queste tecniche possono essere utilizzate solo per controattaccare dopo un azione dell'avversario, poi alcune singole tecniche sono vietate perchè pericolose, come le forbici.
A terra ed in piedi, nel Judo, puoi finalizzare con leve ai gomiti  e strangolamenti, a terra nel Sambo puoi usare anche leve alle gambe  ma non strangolamenti, in piedi sinceramente non so.
Poi ci sono alcune cose che son proprio la specialità di una disciplina: i Judoka in genere spazzano meglio, i liberisti affondano meglio sulle gambe, (i Grecoromanisti lavorano per la supplex meglio di chiunque) il Sambo può essere un compromesso tra le due cose che ho messo fuor di parentesi.
Lo scopo di Libera, Sambo e Judo è principalmente proiettare e schienare, gli incontri si vincono soprattutto così.
Nel Grappling e nel Bjj è piu importante finalizzare.

Riguardo alla posizione, io trovo piu naturale e versatile, fuori di gara, quella di Judo, Grecoromana, Sambo, anche se ti capita di incontrare agonisti di Judo che stanno molto bassi (adesso col nuovo regolamento molto meno).
Su un altro forum un utente che ne capisce  piu di me in materia, mi ha detto che fuori di Italia si lavora in libera con posizioni piu alte, e che è una questione di stile e strategia.

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Offline xjej

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #6 on: February 13, 2011, 19:05:46 pm »
0
MMMmmmm ni sul fatto che la lotta  abbia piu' proiezioni, visto che il judo ha il gi .
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Offline Giannizzero Wolf

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #7 on: February 13, 2011, 21:13:28 pm »
0
seguo con interesse  :gh:
Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


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Offline Andy

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #8 on: February 15, 2011, 17:56:23 pm »
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E sulle differenze di didattica, inierenti anche all'ambito AM/SDC, cosa mi dite..?

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Offline Gelo - Killer Whale is back!

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #9 on: February 16, 2011, 08:33:38 am »
0
E sulle differenze di didattica, inierenti anche all'ambito AM/SDC, cosa mi dite..?

Credo che dovresti esplicare meglio la domanda.
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
E' il tuo giuramento!
(schiaffo)
E questo, affinchè te ne ricordi!
Sorga un cavaliere.

Cit - Le Crociate (Kingdom Of Heaven)


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marco

Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #10 on: February 16, 2011, 09:11:07 am »
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E sulle differenze di didattica, inierenti anche all'ambito AM/SDC, cosa mi dite..?

Credo che dovresti esplicare meglio la domanda.

concordo, anche perchè dovresti trovare uno che le ha praticate tutt'e quattro 8) .
Molto in generale la didattica è finalizzata all'obiettivo(spesso coincide col regolamento di gara). Ma spesso, anche nella stessa disciplina, cambia a seconda dei "gusti" dell'insegnante. 

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Offline Andy

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #11 on: February 16, 2011, 18:56:36 pm »
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Perchè spesso nel forum si parla di "didattica da AM" o da "SdC", sottintendendo che sono molto diverse...
Per esempio, a WNS, scontento della sua palestra di Lotta, veniva consigliato di frequentare una palestra di Judo, più vicina alla sua impostazione didattica marziale...

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Offline xjej

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #12 on: February 16, 2011, 19:41:04 pm »
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definire "impostazione didattica marziale"
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Offline Andy

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #13 on: February 16, 2011, 19:53:07 pm »
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definire "impostazione didattica marziale"
E' quello che sto cercando di chiedere...  :thsit:

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Offline Gelo - Killer Whale is back!

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Re:Lotta Libera vs Judo vs Sambo vs BJJ vs Submission Grappling
« Reply #14 on: February 17, 2011, 14:03:41 pm »
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Perchè spesso nel forum si parla di "didattica da AM" o da "SdC", sottintendendo che sono molto diverse...
Per esempio, a WNS, scontento della sua palestra di Lotta, veniva consigliato di frequentare una palestra di Judo, più vicina alla sua impostazione didattica marziale...

Beh, questo è abbastanza ovvio.
Molti SDC avendo una tradizione limitata a meno di 50 anni, non hanno un programma unitario tradizionalista.
Mi spiego meglio, la codifica tecnica è recente ed in continua evoluzione, mentre quella delle AM tradizionali è abbastanza statica e nella sostanza varia molto poco.

definire "impostazione didattica marziale"
E' quello che sto cercando di chiedere...  :thsit:

Parliamo di programma tecnico o di come viene insegnata l'AM?
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
E' il tuo giuramento!
(schiaffo)
E questo, affinchè te ne ricordi!
Sorga un cavaliere.

Cit - Le Crociate (Kingdom Of Heaven)