KYUSHO

Poi io nn sto generalizzando, ma aspetto di leggere questi punti unici.

I punti "unici" non esistono. Quelli usati sono quelli reperibili con facilità in un atlante di agopuntura.

Quote from: Wolvie Killmister on February 16, 2011, 17:19:45 pm

Credo, comunque, che con la giusta didattica si possa imparare ad essere precisi nel colpire in certi punti anche in situazioni realistiche o comunque non collaborative.

Wolvie-boy ... non sono d'accordo   
preparandosi adeguatamente """""""""""si può fare tutto""""""""""
ma quanto tempo prepararsi adeguatamente a fare una variante_secondaria_di_rimbalzo_forse_inutile porta via alla pratica più spicciola ed applicabile? 

Chi studia tutto il repertorio da 0 della disciplina, comincia a studiare le meccaniche "basi" già in funzione dei punti di pressione. Si abitua fin da principiante.
E' lungo lo studio? Certo. Sostanzialmente il programma è un connubio di karate/kempo e jujutsu, con influenze  di Modern Arnis.

Ogni tanto questo argomento salta fuori di nuovo....

E o si parla di punti stranoti o si parla di "escortate" ( ) come i meridiani dell'intestino situati sulle braccia...


Studiare anatomia fa bene,lo fanno tutte le arti marziali.

Se volete approfondire...studiate anatomia!




Secondo me il kyusho sfrutta quell'imperituro desiderio di ogni marzialista di scoprire il "trucco che fa la differenza" e di fregare tutti con quello...il dito a destra,il punto segreto del coniglio nano ecc...

E tutti gli altri invece son stronzi che si ostinano a colpire come idioti punti meno funzionali?



Alego il solito link di queste discussioni:
http://mariposa.yosemite.net/mashiro/bm1.htm

Nel concreto, uno ci cinge da dietro unendo le mani e stringendo, è troppo grosso e per quanto ci dimeniamo non ci liberiamo. A quel punto colpiamo il dorso delle sue mani con le nostre nocche, gli facciamo male e quello apre il lucchetto.

questo esempio non mi convince mai, anche a provarlo

come dice gargo il colpo sul dorso delle mani non  le fa aprire

la presa a cingere serve a questo:
- ti cingo, ti sollevo (o spazzo o quel che viene), ti appoggio a terra con grande fragore OPPURE ti cingo, ti spremo come un'arancia, mentre ti appoggio da qualche parte con grande fragore
- ti cingo, ti tengo fermo, il mio compare ti gonfia come una zampogna OPPURE ti cingo, ti spremo come un'arancia,ti tengo fermo, il mio compare ti gonfia come una zampogna

e viene portata solitamente da soggetti robusti, se poi ho la fortuna di essere afferrato da uno leggerino ... dopo, gli chiedo perchè mi ha afferrato 

curiosità mia da caprone 'gnorante quale sono:
i punti da colpire, sono bersagli ristretti? quindi si richiedono tenciche particolari per colpiprli, punta delle dita e nocche?
un singolo punto per causare il giusto effetto (dolore) va anche colpito con la giusta angolazione?
se così fosse, tutto questo non complica ancora di più il discorso in un'ipotetica ottica di DP?   
alcuni esperti di agopuntura sostengono anche che gli effetti e la validità di certi bersagli varia in base al momento della giornata in cui vengono colpiti...

Su certi argomenti non si andrà mai d'accordo

sto scrivendo dal telefonino,non badate all'ortografia per favore....

questo esempio non mi convince mai, anche a provarlo

come dice gargo il colpo sul dorso delle mani non  le fa aprire

la presa a cingere serve a questo:
- ti cingo, ti sollevo (o spazzo o quel che viene), ti appoggio a terra con grande fragore OPPURE ti cingo, ti spremo come un'arancia, mentre ti appoggio da qualche parte con grande fragore
- ti cingo, ti tengo fermo, il mio compare ti gonfia come una zampogna OPPURE ti cingo, ti spremo come un'arancia,ti tengo fermo, il mio compare ti gonfia come una zampogna

e viene portata solitamente da soggetti robusti, se poi ho la fortuna di essere afferrato da uno leggerino ... dopo, gli chiedo perchè mi ha afferrato

si è una presa da lottatoria che avvantaggia il più possente
ma è anche una presa da violenza: sollevo una ragazza e la porto via per fare i miei comodi
nei video in internet è anche facile vederla in casi di risse, quando qualcuno prova a bloccare e ad allontanare uno dei litiganti...

curiosità mia da caprone 'gnorante quale sono:
i punti da colpire, sono bersagli ristretti? quindi si richiedono tenciche particolari per colpiprli, punta delle dita e nocche?
un singolo punto per causare il giusto effetto (dolore) va anche colpito con la giusta angolazione?
se così fosse, tutto questo non complica ancora di più il discorso in un'ipotetica ottica di DP?   
alcuni esperti di agopuntura sostengono anche che gli effetti e la validità di certi bersagli varia in base al momento della giornata in cui vengono colpiti...

Io per esempio di solito non sono sensibile a queste stimolazioni, anche provando con qualcuno che studia Kyusho.
Fanno eccezioni, naturalmente i punti classici conosciuti da tutti (fegato, mandibola, basso ventre ecc...).

E' evidente come certi punti che presumo si studino siano un'utopia con soggetti vestiti.

Il vestiario è sicuramente un fattore da prendere in considerazione.
Così come è inutile cercare di colpire la punta del mento su un avversario che indossa un casco integrale da motociclista così è inutile cercare un punto su un piede su chi calza scarpe antiinfortunistiche.
Non crea problemi agire su punti al busto su chi indossa una tshirt, una camicia o una maglia.

io è da un pezzettino che lotto(non abbastanza da essere bravo)e non ho mai visto uno andare casualmente ko o fermarsi per una digito-pressione, quindi presuppongo che siano pressioni da fare con determinati parametri che penso che in dp siano follia(niente tempo niente spazio diceva uno bravino)

curiosità mia da caprone 'gnorante quale sono:
1  i punti da colpire, sono bersagli ristretti?
2  quindi si richiedono tenciche particolari per colpiprli, punta delle dita e nocche?
3 un singolo punto per causare il giusto effetto (dolore) va anche colpito con la giusta angolazione?
4 se così fosse, tutto questo non complica ancora di più il discorso in un'ipotetica ottica di DP?   
alcuni esperti di agopuntura sostengono anche che gli effetti e la validità di certi bersagli varia in base al momento della giornata in cui vengono colpiti...

1 Con una buona esecuzione del colpo (non chiedermi cosa vuol dire perchè io non sono in grado di spiegartelo tramite forum  ) si parla di centrare una superficie della grandezza di una moneta.

2 Ni. Se per pura fortuna colpisci con una banale bastonata il punto, l'effetto dovrebbe essere lo stesso 

3 Si, l'angolazione conta, pur non essendo l'unico fattore a incidere sull'effetto.

4 Il fattore umano conta molto, come sempre.
Se non sei un fenomeno di bravura e c..o, anche una difesa seppur sensata su attacco di coltello non funziona a seconda di chi hai davanti.

ho capito, grazie Diego

Quote from: Wolvie Killmister on February 16, 2011, 17:31:17 pm

Nel concreto, uno ci cinge da dietro unendo le mani e stringendo, è troppo grosso e per quanto ci dimeniamo non ci liberiamo. A quel punto colpiamo il dorso delle sue mani con le nostre nocche, gli facciamo male e quello apre il lucchetto.

questo esempio non mi convince mai, anche a provarlo

come dice gargo il colpo sul dorso delle mani non  le fa aprire

la presa a cingere serve a questo:
- ti cingo, ti sollevo (o spazzo o quel che viene), ti appoggio a terra con grande fragore OPPURE ti cingo, ti spremo come un'arancia, mentre ti appoggio da qualche parte con grande fragore
- ti cingo, ti tengo fermo, il mio compare ti gonfia come una zampogna OPPURE ti cingo, ti spremo come un'arancia,ti tengo fermo, il mio compare ti gonfia come una zampogna

e viene portata solitamente da soggetti robusti, se poi ho la fortuna di essere afferrato da uno leggerino ... dopo, gli chiedo perchè mi ha afferrato 

Era solo un esempio  :'(  ..... 
Non lo so, a me riesce, ovviamente devi colpire in stile mitragliatrice facendo fare dei cerchi stretti e veloci ai pugni. Ma il punto che voglio esprimere è questo: a seconda della situazione ci saranno dei punti (dolorosi o altro) che saranno più esposti a una nostra reazione. Alcuni sono quelli classici (occhi, gola, genitali), molto istintivi, altri saranno meno "sensibili", meno estesi e necessitano di maggiore forza come anche precisione. Se non hai quelli primari, colpisci quelli secondari.
Se poi quello lì ha l'armatura, azz 

 

Se poi quello lì ha l'armatura, azz

non disperare amico Wolvie, in quel caso mantieni la calma... e colpisci le cinghie di chiusura dell'armatura!
oppure, se sei per il combattimento armato, coltellino svizzero e relativo apriscatole!   

Quote

Se poi quello lì ha l'armatura, azz

non disperare amico Wolvie, in quel caso mantieni la calma... e colpisci le cinghie di chiusura dell'armatura!
oppure, se sei per il combattimento armato, coltellino svizzero e relativo apriscatole!   

   Si si, prendi pure per il culo 

Secondo me il kyusho sfrutta quell'imperituro desiderio di ogni marzialista di scoprire il "trucco che fa la differenza" e di fregare tutti con quello...il dito a destra,il punto segreto del coniglio nano ecc...

E tutti gli altri invece son stronzi che si ostinano a colpire come idioti punti meno funzionali?

Su questo sono daccordo, precisando che ad esempio le caviglie, la zona dei reni e le tempie non mi sembrano meno funzionali e meno esposti.
Ma riguardando la tabella da me postata, in effetti i punti del Kyusho mi sembrano poco "adatti", DP o non DP...

Boh. Io distinguo tra punti di pressione, tensione e reazione.
In gran parte coincidono, cambia solo l'effetto al cambiare del modo in cui vengono colpiti o toccati, che è sempre determinato dalla situazione, of course... non è che ti incaponisci a voler colpire per forza quel certo punto, al contrario applichi il "ndo cojo cojo".

Si si, prendi pure per il culo

va beh dai... 
comunque tu per non correre rischi cerca di attaccare briga solamente d'estate quando fa molto caldo!