Intenzione e sviluppo animale

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #75 on: February 13, 2010, 14:28:55 pm »
0
come si fa ad "aumentare" l'adrenalina se lo stimolo diventa ripetuto e automatico?
Per fare un esempio:la prima volta che si fa b. jumping o ci si lancia da un paracadute o si fa una corsa si "sente" l'adrenalina, dopo un pò,se la cosa diventa routine, si perde questa sensazione/produzione. Come fai a mantenerla inalterata se non addirittura aumentarla?



Anche quando le prime volte si combatte c'è quella sensazione.
poi diventa abitudine.

Ma non sempre qualcosa può diventare abitudine.
Io ad esempio ho problemi a prendere sonno per ore dopo essermi allenato e continuo a stare "strano" per un pò....

Un esempio carino?

Sesso. Quando state per arrivare all'orgasmo, posizionatevi a testa in giù, con la testa che sporge dal letto, verso il pavimento.
L'afflusso di sangue maggiore aumenterà l'adrenalina e le sensazioni saranno tutte + forti.

 non c'è abitudine che tenga :-)

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Offline Trepicchi

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #76 on: February 13, 2010, 15:15:09 pm »
0
come si fa ad "aumentare" l'adrenalina se lo stimolo diventa ripetuto e automatico?
Per fare un esempio:la prima volta che si fa b. jumping o ci si lancia da un paracadute o si fa una corsa si "sente" l'adrenalina, dopo un pò,se la cosa diventa routine, si perde questa sensazione/produzione. Come fai a mantenerla inalterata se non addirittura aumentarla?



Anche quando le prime volte si combatte c'è quella sensazione.
poi diventa abitudine.

Ma non sempre qualcosa può diventare abitudine.
Io ad esempio ho problemi a prendere sonno per ore dopo essermi allenato e continuo a stare "strano" per un pò....

Un esempio carino?

Sesso. Quando state per arrivare all'orgasmo, posizionatevi a testa in giù, con la testa che sporge dal letto, verso il pavimento.
L'afflusso di sangue maggiore aumenterà l'adrenalina e le sensazioni saranno tutte + forti.

 non c'è abitudine che tenga :-)

Per cortesia visto che anche nel forum ci sono delle gentildonne lasciamo un po' da parte certe prestanze amatoriali.

!)domanda questo tipo training deriva dalla tua Scuola -Tradizione oppure è un processo

che stai provando dovuto a varie esperienze-riflessioni?
...Sono il padrone del fuoco e vedo le cose nascoste, vedo la fiamma che si fa tempo, odo il flessibile fuoco del sacrificio sonoro sono un Unuzi, un bimbo davanti al mistero del mondo colmo di timore davanti al Fuoco, che ricompone le cose disperse..Preghiera di uno Sciamano Siberiano.***

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #77 on: February 13, 2010, 15:58:47 pm »
+1
come si fa ad "aumentare" l'adrenalina se lo stimolo diventa ripetuto e automatico?
Per fare un esempio:la prima volta che si fa b. jumping o ci si lancia da un paracadute o si fa una corsa si "sente" l'adrenalina, dopo un pò,se la cosa diventa routine, si perde questa sensazione/produzione. Come fai a mantenerla inalterata se non addirittura aumentarla?



Anche quando le prime volte si combatte c'è quella sensazione.
poi diventa abitudine.

Ma non sempre qualcosa può diventare abitudine.
Io ad esempio ho problemi a prendere sonno per ore dopo essermi allenato e continuo a stare "strano" per un pò....

Un esempio carino?

Sesso. Quando state per arrivare all'orgasmo, posizionatevi a testa in giù, con la testa che sporge dal letto, verso il pavimento.
L'afflusso di sangue maggiore aumenterà l'adrenalina e le sensazioni saranno tutte + forti.

 non c'è abitudine che tenga :-)
Oddio... ora immagino machine che fa sesso e masturbazione rigorosamente nella posizione della sarvangasana  :P

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #78 on: February 13, 2010, 17:16:52 pm »
+1
no problem

Allenamento.
Allenamento con intenzione aggressiva sempre, anche nelle forme a vuoto.
Si deve arrivare alla reazione condizionata di provare "rabbia" anche solo stringendo i pugni.
Quando lo faccio non immagino che siano solo nocche, ma artigli o spuntoni, i gomiti speroni, le tibie lame.
Intintivamente, automaticamente, inconsciamente vanno ritenuti indistruttibili, così come si deve avere la sensazione di esserlo in modo generico.
La sensazione che nulla può fermarvi, perchè siete un animale ferito pronto a portarsi giù all'inferno il colpevole.
L'allenamento sempre svolto con enfasi aggressiva.
La massima possibile.
Presente il "Lato Oscuro della Forza"? Ok, quello!  >:(
Avversario grosso? Tosto? Esperto?
Solo uno stimolo in più.
Non v'è gloria nel vincere un broccolo.

L'allenamento sul dolore è importante.
Dalla reazione di dolore con faccia sofferente, occhi semichiusi, denti stretti per la sensazione dolorosa, si deve passare alla reazione aggressiva, denti digrignati, occhi sbarrati che bruciano quelli dell'avversario. Gli occhi diventano una seconda arma.
La voce, lo sguardo, la sensazione fisica del dolore, la paura di essere colpiti, tutto si deve modificare.
Arrivare al punto che il dolore carica invece di fermare, far montare ancora + furia nel continuare..... ma, attenzione...
SENZA PERDERE IL CONTROLLO DELLE CORRETTE MECCANICHE.
Per riuscirci le meccaniche e le geometrie vanno ripetute milioni di volte, e IN QUELLE CONDIZIONI.
Come ricrearle in allenamento?
Con il dolore, l'adrenalina, la corretta respirazione nell'esecuzione dei colpi.

Perdonate le esagerazioni che scriverò....
In queli momenti dovete sentire "la bestia" che si sveglia dentro.
Il diavolo.
L'avversario o l'aggressore deve sentire di aver aperto le porte dell'inferno.
Ve lo deve leggere in faccia, lo deve sentire nei suoni che emettete, nel vostro sguardo, nei muscoli contorti del vostro viso.
Lucida follia è ciò che deve dettare ogni movimento.
Il dolore è solo cibo.

Ad un esperto fu riscontrato encefalogramma piatto mentre eseguiva forme a vuoto.
La modalità Berserk? Il Mataglap? (come viene chiamato nelle am indonesiane, l'occhio oscuro).
Forse si tratta della stessa cosa.
Chi può dirlo...
Ci sono droghe che possono indurre stati simili.
Ma lo si può fare cmq.
Niente sensazione del dolore, niente freni inibitori inconsci.
Tutto ciò sparisce.

Effetti collaterali?
Yes!
Iper-reazioni a molte cose.
Dolore, suoni improvvisi e forti, movimenti percepiti con visione periferica.
Mi capita di digrignare i denti o ringhiare per motivi inutili:
Persone che gridano o alzano troppo la voce, sguardi insistenti e vagamente cupi, persone che mi puntano venendomi incontro in modo insolito, urtare oggetti che non avevo visto.
Mi agito se vedo aggressività, in genere.
Video su youtube di aggressioni.... esempio?
Sapete quei video stupidi che vi inducono a osservare attentamente qualcosa e poi arriva lo scherzo di uno in maschera o truccato che dovrebbe spaventare? Io mi protendo verso lo schermo ringhiando e stringendo i pugni, automaticamente.
Vedo gente che combatte e ho piccoli spasmi muscolari, come se fossi lì.
Se chiudo gli occhi e penso ai movimenti o alle forme, mi muovo senza volerlo, dipende da quanto sono concentrato nell'immaginarlo.

Credo che per ora sia già abbastanza

Claudio!! Molto molto interessante!

Mi sono trovato nella tua stessa situazione, anni fa.
Purtroppo non ho avuto degli insegnamenti diretti come te, in tal senso, per cui sono passato anche attraverso l'autosperimentazione con ogni sostanza, non a scopo ricreativo, ma a scopo di sperimentazione.

Come già scrissi, per esempio in un esperimento mi imbottii di betastimolanti per asmatici, che rilasciano una reazione potente al minimo spavento (gli asmatici si spaventano all'inizio di un attacco). ci unii un fiume di testosterone, per variare il rapporto tra colesterolo buono e cattivo innescando così la roid rage, la rabbia.
Ci unii del wisky, Qb x spegnere il cervello sociale contenente le inibizioni...

Poi diedi un bastone a mio fratello, gli chiesi di bastonarmi come una bestia e cercai solo di spegnere il pensiero.

Mi volevo solo godere le bastonate per aspettare di vedere cosa sarebbe successo.

Il bastone l'avevo scelto in quanto già mi faceva paura, era un periodo che Mike Faraone ogni volta che mi vedeva mi bastonava.

Successe: cominciai a pensare, muovermi ed agire in modo diverso.

Ma fuori controllo.

avevo un solo obiettivo, concatenato:

zampare verso di lui---> avvinghiarlo----> mordergli la gola

Mi muovevo come Blanka in street fighter II, tant'è che scoprii in quel modo la posizione "el pensador" che ora va di moda grazie al keisy.

ma non avevo cognizione delle conseguenze, solo azione e basta.

Così mio fratello si spaventò e mi bastonò con vera intenzione di fermarmi, ma non sentivo male, forse piacere.

arrivai ad avvinghiarlo e mi aggrappai a lui proprio come fa Blanka, apprestandomi a morderlo.

Vidi i suoi occhi, ebbi un lampo di lucidità...quanto basta per capire che non mi sarei fermato. Allora guardai la finestra e cercai di uscirne per far male a me senza infierire su di lui, per fermarmi.

Ma lui mi prese al volo e.... mi fece ISTINTIVAMENTE una cosa che in futuro vidi fare al veterinario per ipnotizzare la mia iguana e tenerla ferma immbobile sotto la macchina a raggi x.

Mi afferrò per la testa con dolcezza e mi accarezzò la fronte fino ai capelli, col pollice, in quella che è la zona detta del terzo occhio.

Passai da Beast mode a simil convulsioni a calma totale, mi mise a letto, e continuò ad accarezzarmi, mi sentii benissimo.

Improvvisamente capii la favola del filo di Arianna.

In seguito, continuai la sperimentazione per trovare i movimenti naturali che emergevano in quello stato, che imparai presto a richiamare senza l'ausilio di sostanze.

Uno dei motivi per cui in foto non sorrido, è perché oggi per me sorridere significa mostrare i denti, e questo mi funziona come chiave d'accesso, come ancoraggio a quello stato.

Ho poi studiato che è così anche per gli altri animali, e che per esempio non bisogna sorridere al cane.

O agli animali allo zoo.

Quello che un po' mi dispiacque scoprire, fu che tutta la teoria della colonna vertebrale in asse perfettamente puntata verso il cielo crollava, e mi trovavo ingobbito e col pelo orripilato, con le mani a zampa, mai chiuse a pugno.

Oggi per accedere a quello stato mi basta mostrare i denti, aprire le mani a zampa ed ingobbirmi un po', ma riesco a controllarlo bene e ad uscirne quando voglio.

Per qualche anno, anch'io come te ringhiavo e volevo attaccare cose come la faccia di zombie degli scherzi su you tube. Non mi sentivo intelligentissimo nel farlo, ma avevo queste reazioni.

Ma poi.... successe una cosa.

Avendo la fortuna di fare risse ogni settimana, per lavoro, imparai a gestirla sul campo, uscendo ed entrando in beast mode a comando, e mi trovai a giocare, con gli altri, invece che far loro del male.

Arrivai ad una sorta di Aikido Bestiale, in cui usavo movenze feroci nel rispetto dell'altro, avendo visto troppe volte le conseguenze mai piacevoli della violenza.

E mi trovai ad un punto (tutt'ora in essere) stranissimo:

ora guardo i film dell'orrore con mostri e roba simile, ma non ringhio loro.

Mi viene invece una gran voglia di giocarci, di far loro i grattini dietro le orecchie,  sotto il mento...

Li trovo carini e buffi come quei peluches per bimbeminkia, e mi fanno una gran tenerezza.

Vorrei giocare a correrci dietro una volta per uno con predator o alien, e poi giocare a lottare e morderci, ma senza desiderio di ferire, solo di godere della compagnia di simili.

L'altra sera ho visto Tyson in tv, al Chiambretti night. Parlavano del fatto che fosse una bestia perchè ha morso un orecchio.

Vederlo, mi ha fatto venire una gran voglia di prendergli le guanciotte come ai bambini, e di giocare con lui, di morderlo ma senza affondare, poi di giocare a rincorrerlo.

Ma non parlo di una sensazione passegera. Mi è proprio venuta voglia.

Ed è una sensazione bella, che mi fa provare emozioni di amore, felicità e comprensione ma attraverso un passo indietro, non cento in avanti.

Sono felice, molto, di aver iniziato questo percorso anni fa.

Dire che "non mi fa più paura niente" sarebbe ragionare da vittima, rinforzata, ma sempre vittima.

Invece ragiono in modo opposto: non è che non mi fa paura, mi piace proprio.

E la cosa che mi ha più stupito di tutte è stata che.... il mio quoziente intellettivo in questo processo è... cresciuto sensibilmente....  :o

E' assurdo, ma capisco anche di più la matematica, mentre a scuola non ci capivo nulla.






« Last Edit: February 13, 2010, 17:19:33 pm by AiViA »
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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #79 on: February 13, 2010, 17:31:48 pm »
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Pensavo fosse solo dora a diventare camicia nera con te.

Comunque, coincidenza vuole che in qualche tuo post passato (mi pare quello appena precedente)mi venne, per stream of consciousness, l' espressione "acque corrosive".


PS: Tyson l'ho sempre visto come un bambinone cucciolone.. ma impaurito e smarrito di fronte al mondo.
Con tutte le conseguenze del caso.

« Last Edit: February 13, 2010, 17:33:24 pm by L0tvs Eff3ct »


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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #80 on: February 13, 2010, 17:38:07 pm »
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PS: Tyson l'ho sempre visto come un bambinone cucciolone.. ma impaurito e smarrito di fronte al mondo.
Con tutte le conseguenze del caso.



Sì, è così che lo vedo!  :D
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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #81 on: February 13, 2010, 17:40:27 pm »
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Pensavo fosse solo dora a diventare camicia nera con te.

Comunque, coincidenza vuole che in qualche tuo post passato (mi pare quello appena precedente)mi venne, per stream of consciousness, l' espressione "acque corrosive".


Sì, riconosco la tua cultura, sei proprio V3nt0. Bentornato! Mi sei mancato.  :)
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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #82 on: February 13, 2010, 17:55:38 pm »
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Ultimamente, sento un pò freddo la notte.
Vieni a dormire con me, stanotte?
Cooks non può più, da quando è padre...

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #83 on: February 13, 2010, 17:59:00 pm »
0
Ultimamente, sento un pò freddo la notte.
Vieni a dormire con me, stanotte?
Cooks non può più, da quando è padre...

Stai peggiornado... fai battute da galera tipo le mie. Un'umorismo che capiamo in pochi e che spaventa i più.

Può essere che sta notte dorma esponendomi al VentoGelido, quindi saremo vicini.

Ma soffia verso di me... non ti girare... :D

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #84 on: February 13, 2010, 18:07:39 pm »
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Tranquillo, in rispetto all' unione di opposti del Tao Supremo, ti rabbrividirò col mio tocco e, al contempo, ti scalderò con la mia spada di fuoco



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Offline Raptox

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #85 on: February 13, 2010, 20:51:11 pm »
0
Scusa AiVia, sono rimasto un po perplesso dal racconto della tua esperienza (per la quale comunque ho il massimo rispetto) però non mi torna una cosa: sostieni razionalmente che è inutile cercare l'istinto animale attraverso l'imitazione di movenze di quest'ultimi, e poi per stimolare, anche solo per prova gli istiniti primordiali, sei ricorso ad un'espediente come questo:

Quote
Come già scrissi, per esempio in un esperimento mi imbottii di betastimolanti per asmatici, che rilasciano una reazione potente al minimo spavento (gli asmatici si spaventano all'inizio di un attacco). ci unii un fiume di testosterone, per variare il rapporto tra colesterolo buono e cattivo innescando così la roid rage, la rabbia.
Ci unii del wisky, Qb x spegnere il cervello sociale contenente le inibizioni...


massimo rispetto,  io non ne avrei il coraggio, però mi chiedo a questo punto il perchè di questa prova.
in fondo la ricerca di un istinto animale che è già intrinseco nell'uomo non dovrebbe avere bisogno di un risveglio indotto da sostanze "stupefacenti"
altimenti si tratta solo di alterazione artificiale...
(ps. sempre a disposizione per eventuali chiarimenti...)
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #86 on: February 13, 2010, 21:42:32 pm »
0
Ci sono diversi sentieri per giungere ad una stessa metà.

In passato, discussi di buddhismo con un tizio che ne sa più di FAM e f.am. messi assieme, complice anche il fatto che ne è a tutti gli effetti praticante convinto da alcuni decenni e, come ogni buddista assennato del nostro Paese, a tutt' oggi non disdegna qualche ritiro presso l' unanimemente apprezzato Santacittarama.
Ordunque, visto che qui si parlava di archetipi e "orpelli" artifi-ciali/ciosi per raggiungere un risultato X, ogni volta che riapro questo thread mi sovviene una nostra breve conversazione circa il Vajrayana.
In estrema sintesi, il sottoscritto gli esplicitò una non trascurabile avversione verso tale corrente stracolma di sottocorrenti (basti pensare che il Dalai Lama, religiosamente parlando, è teoricamente leader dei soli ghelupa), sincretismi a più non posso con induismo e "preistoriche" ritualità autoctone (mi sovviene, or ora, il Bon), arti divinatorie a gogo, quintali di ritualismi, pratiche votive stile "entro quest' anno fabbricherò 500 ministupa e 1500 tsa tsa" (un leccese ne fa di stupendi) per acquisire meriti, cieca credenza alla reincarnazione, presenza di vere e proprie divinità (da quando un bel mattino il Dalai Lama si svegliò e dichiarò pericoloso il culto di tale Shugden- divinità per eccellenza del movimento internazionale New Tronghpa - i suoi fedeli sono ora emarginati dai templi, nonchè forse assassini di monaci ghelupa in terra indiana), e chi più ne ha più ne metta.
Orbene, egli mi rivelò di esser stato a sua volta aderente al Vajrayana per almeno una decina d' anni, prima di rivolgersi al Buddhismo "originario" (= theravada riformato dei Monaci della Foresta), e credeva che tutto dipendesse dalla forma mentis iniziale del praticante.
A sua detta, ad esempio, se il Vajrayana ha tutto sommato ben attecchito qui in Italia è proprio per via delle metodologie sistematizzate, delle pratiche votive, costellazioni di divinità ecc. che meglio si introducono nella forma mentis di un popolo  "geneticamente cattolico".
Magari, un nordeuropeo dalla forma mentis prussiana si ritrova meglio, invece, a far ritiri intensivi presso qualche bonzo che dello Zen ha importato anche la "militaria mentale" nipponica.
Qualcun altro, magari, si dedica (come in un certo senso fatto da AiViA) anche a sostanze inebrianti per raggiungere determinati Satori.
 Poi, magari, si può come fece il mio interlocutore scrollarsi di dosso il superfluo e tornare al genuino stato brado.
Ergo, credo che lo stesso discorso si possa applicare alla dicotomia tra radice antropomorfa e zoomorfa delle pratiche di liberazione istintuale da voi puffate.
Cheee è meglio!!

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kortobrakkio

Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #87 on: February 13, 2010, 22:50:10 pm »
0
Raptox,Aivia è furbetto,intelligente e provocatore.
Sarei moooolto prudente nel prendere alla lettera tutto quello che dice.....un po tenta di prenderci pel...ahemm....in giro!
Seleziona e leggi bene i suoi messaggi.
Per inciso,lo considero,letterariamente parlando,un poeta.
E onestamente il suo ultimo intervento mi ha fatto squartare dalle risate(....ma pure un suo spassosissimo intervento nel settore lame.....)

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L0tvs Eff3ct

Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #88 on: February 13, 2010, 22:57:41 pm »
0

E onestamente il suo ultimo intervento mi ha fatto squartare dalle risate(....ma pure un suo spassosissimo intervento nel settore lame.....)
Me lo linki?

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Re: Intenzione e sviluppo animale
« Reply #89 on: February 14, 2010, 03:51:46 am »
0
Scusa AiVia, sono rimasto un po perplesso dal racconto della tua esperienza (per la quale comunque ho il massimo rispetto) però non mi torna una cosa: sostieni razionalmente che è inutile cercare l'istinto animale attraverso l'imitazione di movenze di quest'ultimi, e poi per stimolare, anche solo per prova gli istiniti primordiali, sei ricorso ad un'espediente come questo:

Quote
Come già scrissi, per esempio in un esperimento mi imbottii di betastimolanti per asmatici, che rilasciano una reazione potente al minimo spavento (gli asmatici si spaventano all'inizio di un attacco). ci unii un fiume di testosterone, per variare il rapporto tra colesterolo buono e cattivo innescando così la roid rage, la rabbia.
Ci unii del wisky, Qb x spegnere il cervello sociale contenente le inibizioni...


massimo rispetto,  io non ne avrei il coraggio, però mi chiedo a questo punto il perchè di questa prova.
in fondo la ricerca di un istinto animale che è già intrinseco nell'uomo non dovrebbe avere bisogno di un risveglio indotto da sostanze "stupefacenti"
altimenti si tratta solo di alterazione artificiale...
(ps. sempre a disposizione per eventuali chiarimenti...)


Cercavo, in quel frangente, non un'istinto teorico ma i movimenti naturali umani di fronte al pericolo in assenza di sovrastrutture culturali.

Ho solo cercato non di alterare la coscienza tipo Cstaneda con peyote o strane droghe, ma di aver un preciso e mirato effetto sul rilascio di adrenalina, sullo spegnimento delle inibizioni e sull'aumento della rabbia.

Non era nulla di mistico o di relativo a stati di coscienza alterati, solo un'accelerazione in ambiente protetto di ciò che succede sotto stress in combattimento estremo.

Un po' come far collidere particelle subatomiche al Cern accelerandole in ambiente controllato.



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