Kata... il punto della situazione

  • 548 Replies
  • 70052 Views
*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #375 on: March 22, 2011, 12:24:52 pm »
0
Karate può essere anche attività sportiva, anche, ci mancherebbe, soprattutto per i ragazzi, ma non è solo quella!

Almeno su quest'ultima riga possiamo essere d'accordo? ???
Altra cosa, possiamo chiamare Karate con l'appellativo di Sport, Budo, Antichissima Arte Guerriera Ammazzacristiani, ma comunque sia è una disciplina in cui si usa il corpo. Il corpo è soggetto a certe leggi fisiche e chimiche, dunque che uno sia sportivo, budoka o ammazzacristiani ha sempre lo stesso interesse ad ottenere dal suo corpo la massima prestazione possibile.
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL

*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #376 on: March 22, 2011, 12:25:53 pm »
0
Solo contro tutti :ricktaylor:
Che figata :sur: :P
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL

*

rockyjoe

Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #377 on: March 22, 2011, 13:22:21 pm »
0
Solo contro tutti :ricktaylor:
Che figata :sur: :P
ma che ,stai cercando di somigliare a me? :sur:

lo sai che scherzo!

 :D

*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #378 on: March 22, 2011, 13:29:45 pm »
0
Beh, non eravamo gemelli separati alla nascita? XD
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL

*

rockyjoe

Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #379 on: March 22, 2011, 13:31:36 pm »
+1
Beh, non eravamo gemelli separati alla nascita? XD
attenzione con la comunanza,che rischi di diventare il moderatore piu malvisto del forum ;)

lo sai che ti voglio bene


*

Offline etciù-ryu (raffreddato!!)

  • **
  • 410
  • Respect: +187
  • Pratico: pugnette a catena e kudo
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #380 on: March 23, 2011, 11:47:01 am »
0
e se il kata allenasse "l'arte"???

*

Offline nameganai

  • ***
  • 2.649
  • KENPOchi MA BUONI!!
  • Respect: +924
  • Pratico: Kenpo-Jutsu Ju-Jitsu / D.P.M. /lancio di cose appuntite
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #381 on: March 23, 2011, 12:01:25 pm »
0
e se il kata allenasse "l'arte"???

e se il kata si facesse semplicemente "per noi stessi"?
un vincente trova sempre una Via,
un perdente trova sempre una scusa....

www.nameganaidojo.135.it

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #382 on: March 23, 2011, 12:03:37 pm »
+1
e se il kata allenasse "l'arte"???

e se il kata si facesse semplicemente "per noi stessi"?
E se il Kata codificato, una volta decodificato, fornisse la sestina del superenalotto?? :gh: :gh: :gh: :halo:
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita

*

Offline Saburo Sakai

  • ***
  • 2.403
  • Banzai
  • Respect: +819
  • Pratico: tokubetsu kōgeki tai
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #383 on: March 23, 2011, 12:04:25 pm »
0
E se il kata fosse inventato per far esistere i forum che discutono di kata ?  ???
Lo spirito viene prima della tecnica.

*

Offline etciù-ryu (raffreddato!!)

  • **
  • 410
  • Respect: +187
  • Pratico: pugnette a catena e kudo
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #384 on: March 23, 2011, 12:10:13 pm »
0
bene, vedo che nessuno ha preso in serie considerazione il mio post  :ricktaylor:

ma secondo voi la parole ARTE, davanti a marziale, cosa ci sta a fare li? per bellezza?

avrà un significato?


*

Offline Saburo Sakai

  • ***
  • 2.403
  • Banzai
  • Respect: +819
  • Pratico: tokubetsu kōgeki tai
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #385 on: March 23, 2011, 12:13:19 pm »
0
Uechi... l'ho letto e l'ho capito... ma ho fatto finta di niente perché il terrore che riparta la banda !!!  :sbav: :sbav:
Lo spirito viene prima della tecnica.

*

Offline etciù-ryu (raffreddato!!)

  • **
  • 410
  • Respect: +187
  • Pratico: pugnette a catena e kudo
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #386 on: March 23, 2011, 12:14:38 pm »
+1
Uechi... l'ho letto e l'ho capito... ma ho fatto finta di niente perché il terrore che riparta la banda !!!  :sbav: :sbav:

 XD XD  ma non bisogna aver paura della voglia di chiarezza, bisogna temere, secondo me, il contrario  8)

comunque ritengo che il kata sia l'espressione dell'arte, il resto son mazzate

*

Offline Shurei-Kan

  • ****
  • 2.920
  • Respect: +1220
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #387 on: March 23, 2011, 12:31:21 pm »
0
e se il kata allenasse "l'arte"???
Bisogna dire che il ragazzo parla poco......ma quando parla non dice mai caxxate!  :thsit:
Max, è sempre bello risentirti  :-* CI MANCHIIIIIIIIII   :'(

Io veramente avevo già evidenziato questo aspetto, ma come succede sempre ognuno legge e poi va diritto per la sua strada e allora mi chiedo ...che discutiamo a fà?  :dis:
....Qualcuno (a caso) qui ha la moglie giapponese, e potrebbe già chiarirsi le idee cercando di farsi spiegare la natura, tutta orientale, che produce questi benedetti Kata.
In Giappone, per esempio, molti sono artisti e per loro "tutto" è Kata. E' Kata la cerimonia del thè, l'Ikebana, ma anche il coricarsi la sera o svegliarsi la mattina per queste persone è Kata, stessi gesti, sempre molto accurati, ritualizzati e mai lasciati al caso.
Noi occidentali al confronto siamo proprio dei Tamarri, ma è la nostra natura/cultura ed è anche giusto che sia così.
Kata se non erro significa Modello, Stampo.
Bunkai significa Spezzettare, Scomporre.
Difesa personale significa.......salvarsi le ciappe!  ;D
Parlavo di questo aspetto ieri sera con un Maestro (sempre a caso).
I Kata nascono da esperienze reali in combattimento (dico io). Ma sono giunti a noi stilizzati, criptati e ingabbiati in un modello (Kata) ai più sconosciuto e tutto da decifrare.
Oggi non ci sono più quei Maestri che hanno dato origine a quelle forme che poi hanno prodotto il Kata.
Non possiamo chiedere loro quale significato preciso ha quel passaggio.
A noi è giunto solo il Kata "finito" e spetta di fare il lavoro inverso. Quindi tutto è molto più complicato.
Chi ha un minimo di esperienza sa perfettamente che spessissimo i passaggi così como sono eseguiti nei Kata non sono direttamente applicabili. La prima applicazione/risposta che si da è la più vicina al Kata, ma anche la meno probabile.
A volte basta uscire un pochino dalla gabbia del Kata stesso e quella tecnica comincia già ad avere senso, ad essere più logica, a funzionare.
Se poi aggiungiamo anche quella teoria che dice che, taluni insegnamenti ralmente voluti dall'ideatore non sono in realtà quelli mostrati nel Kata, ma quelli che deve fare Tori su Uke per applicare quella determinata tecnica (non ditemi che questa non l'avevate mai sentita  :nono:), allora tutto diventa ancora più complicato.
Mi fermo qui altrimenti vi faccio fumare il cervello.....

Quote
Da Wikipedia:
ARTE
L'arte, nel suo significato più ampio, comprende ogni attività umana - svolta singolarmente o collettivamente - che porta a forme creative di espressione estetica, poggiando su accorgimenti tecnici, abilità innate e norme comportamentali derivanti dallo studio e dall'esperienza. Nella sua accezione odierna, l'arte è strettamente connessa alla capacità di trasmettere emozioni, per cui le espressioni artistiche, pur puntando a trasmettere "messaggi", non costituiscono un vero e proprio linguaggio, in quanto non hanno un codice inequivocabile condiviso tra tutti i fruitori (chi ha orecchie per intendere...), ma al contrario vengono interpretate soggettivamente. Alcuni filosofi e studiosi di semantica sostengono però che esista un linguaggio oggettivo che prescinda dalle epoche e dagli stili e che dovrebbe essere codificato per poter essere compreso da tutti, pur se gli sforzi per dimostrare questa affermazione sono finora stati infruttuosi. (e ce ne siamo accorti pure noi... :nono:)

L'arte può essere considerata anche sotto l'aspetto di una professione di antica tradizione svolta nell'osservanza di alcuni canoni codificati nel tempo. In questo senso, le professioni artigianali - quelle cioè che afferiscono all'artigianato - discendono spesso dal Medioevo, quando furono in qualche modo sviluppate come attività specializzate e gli esercenti arti e mestieri vennero riuniti nelle corporazioni. Ogni arte aveva una propria tradizione, i cui concetti fondamentali venivano racchiusi nella regola dell'arte, cui ogni artiere doveva conformarsi???



Adesso....non siamo tutti Artisti ok, non tutti quelli che studiano pittura sono dei Van Gogh, però nessuno si sogna di dire che un Picasso è una ciofeca ....e che casso!  XD
« Last Edit: March 23, 2011, 12:43:19 pm by Shurei-Kan »

*

Offline etciù-ryu (raffreddato!!)

  • **
  • 410
  • Respect: +187
  • Pratico: pugnette a catena e kudo
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #388 on: March 23, 2011, 12:32:40 pm »
0
tu....tu..... ;)

 XD XD

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #389 on: March 23, 2011, 13:00:19 pm »
0
Grosso modo quello che dicevo pagine fa e anche nell'altro forum quando c'ero.
Arte intesa come sublimazione della tecnica, della sua comprensione, portata fino ad essere unica e del tutto propria, quindi la maturata capacità di "creare" anche Karate.
L'estenuante lavoro di introspezione, di ricerca della precisione e della perfezione tecnica nell'esecuzione, la ricerca nel tentativo di fornire realtà a qualcosa che, essendo codificato, non lo è, può avere (e credo abbia) un ruolo nel portare il livello di studio del combattimento ad un altro piano, elevandolo e sublimandolo ad arte del combattere, il tutto attraverso un percorso didattico e formativo rigido, gerarchizzato, severo, appunto "Marziale" ossia di stampo militare e, ancorpiù, considerate le originarie funzioni di queste discipline, "per la battaglia" ossia "per la guerra"....marziale appunto.
Arte-Marziale/Bu-Do

Grande Uechi, sempre più ermetico, al limite dell'implosione 8)
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita