Kata... il punto della situazione

  • 548 Replies
  • 70324 Views
*

Offline G.S.H.

  • *
  • 154
  • Respect: +9
  • Pratico: kalatè
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #435 on: March 24, 2011, 10:51:22 am »
0

schierarsi tutti insieme a fare kata in un certo modo, con un sensei da riverire, e' analogo al rapporto tra soldati e sergente severo.
cosa che col giappone (anche se il karate non e' esattamente giapponese,secondo me)assolutamente non c entra

[CUT] :ricktaylor:

Il karate ha forme che derivano essenzialmente dalla Cina, eseguirle tutti insieme ha un obiettivo ben diverso dallo schieramento militaresco. E' un esercizio "energetico".

[CUT] :ricktaylor:
« Last Edit: March 24, 2011, 15:11:08 pm by Ryujin »

*

Offline G.S.H.

  • *
  • 154
  • Respect: +9
  • Pratico: kalatè
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #436 on: March 24, 2011, 10:52:36 am »
0
Eh sì Gabriele !! La Cina è un vero esempio da seguire !! Facciamo tutti come i cinesi : DAI CAZZOOOOOOOOO !!

Perlomeno la storia si ricorderà di loro...  :om:

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #437 on: March 24, 2011, 10:53:31 am »
0

schierarsi tutti insieme a fare kata in un certo modo, con un sensei da riverire, e' analogo al rapporto tra soldati e sergente severo.
cosa che col giappone (anche se il karate non e' esattamente giapponese,secondo me)assolutamente non c entra

Ahi ahi ahi, ma sifu non è parola cinese ??   ;)

[CUT] :ricktaylor:

Il karate ha forme che derivano essenzialmente dalla Cina, eseguirle tutti insieme ha un obiettivo ben diverso dallo schieramento militaresco. E' un esercizio "energetico".

[CUT] :ricktaylor:
Un pò come pedalare tutti assieme con delle dinamo attaccate alle ruote posteriori??? :gh: :gh: :gh: :gh: :gh: :gh:
« Last Edit: March 24, 2011, 15:12:31 pm by Ryujin »
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita

*

Offline G.S.H.

  • *
  • 154
  • Respect: +9
  • Pratico: kalatè
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #438 on: March 24, 2011, 10:56:15 am »
0
[CUT] :ricktaylor:

In tempi come questi è un buon consiglio per le palestre dove si fa spinbike !  XD
« Last Edit: March 24, 2011, 15:13:11 pm by Ryujin »

*

rockyjoe

Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #439 on: March 24, 2011, 10:56:42 am »
0

schierarsi tutti insieme a fare kata in un certo modo, con un sensei da riverire, e' analogo al rapporto tra soldati e sergente severo.
cosa che col giappone (anche se il karate non e' esattamente giapponese,secondo me)assolutamente non c entra

Ahi ahi ahi, ma sifu non è parola cinese ??   ;)

[CUT] :ricktaylor:

Il karate ha forme che derivano essenzialmente dalla Cina, eseguirle tutti insieme ha un obiettivo ben diverso dallo schieramento militaresco. E' un esercizio "energetico".

[CUT] :ricktaylor:
aiutami nel ripasso,se lo ritieni..

da quello che dici quindi le forme,per ricarica energetica,vanno effettuate tutti insieme.
per carita' puo' anche essere.quindi fare forme da soli non ha alcun senso?
e quando il karate lo praticavano in pochi,perche' era una tecnica segreta,non si ricaricavano energeticamente abbastanza?

[CUT] :ricktaylor:
« Last Edit: March 24, 2011, 15:13:50 pm by Ryujin »


*

Offline Shurei-Kan

  • ****
  • 2.920
  • Respect: +1220
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #440 on: March 24, 2011, 10:58:09 am »
0
a giudicare dal fatto che molti non scrivono,dovrei pensare che molti stanno guardando la foto in alto e ci si stanno anche concentrando particolarmente.

che lo sforzo sia con voi

 :D :D :D :D :D :D :D

 :-*



................................Due ore a bruciarmi il cervello per trovare la giusta applicazione e lui "Ok ok bravò" a tutti? Insomma, o è giusta  la mia o una delle altre porcaccia miseria! Ci ho messo poco a dimenticarmi l'episodio, ma crescendo è tornato fuori avendo decisamente più senso rispetto ad allora.

Ronin44 posso chiederti che senso dai oggi a quella risposta?  :)
Che non ci stava prendendo in giro, diceva sul serio e diceva bene, erano tutte giuste, così come sarebbero state giuste le eventuali altre 50 variazioni o invenzioni.
Se una cosa ti viene, non conta quanto sia condivisibile, il fatto stesso che ti viene la rende giusta, almeno per te.
Quello che non è giusto, al limite, è il tempo sprecato a stabilire "la" traduzione di un gesto invece che accettare "le" moltissime possibili traduzioni.
Tutti individui, tutti diversi, tutti unici.

 :thsit:

Ma ti vengono perchè parti dal gesto, preciso e codificato secondo lo schema della scuola in questione, lo interiorizzi e ne comprendi/applichi i principi (questi sconosciuti), anche e soprattutto quando esci dallo schema che, nel contesto applicativo non serve più.
Schema/modello Kata quando ti alleni a solo.
Abilità della tecnica interiorizzata/principi quando applichi.

Magari dico delle caxxate eh!

*

Offline Takuanzen

  • ***
  • 2.427
  • Respect: +913
  • Pratico: BJJ (principiante), sperimentazione marziale e atletica casalinga
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #441 on: March 24, 2011, 11:00:27 am »
0

schierarsi tutti insieme a fare kata in un certo modo, con un sensei da riverire, e' analogo al rapporto tra soldati e sergente severo.
cosa che col giappone (anche se il karate non e' esattamente giapponese,secondo me)assolutamente non c entra
Il karate ha forme che derivano essenzialmente dalla Cina, eseguirle tutti insieme ha un obiettivo ben diverso dallo schieramento militaresco. E' un esercizio "energetico".


Interessante. Questo non l'avevo mai sentito. Gabrele, potresti sviluppare questo concetto di esecuzione in gruppo di una forma? Potrebbe aggiungere un nuovo punto di vista alla discussione. Sono curiosissimo...!!! :spruzz:
« Last Edit: March 24, 2011, 15:15:58 pm by Ryujin »

*

Offline Shurei-Kan

  • ****
  • 2.920
  • Respect: +1220
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #442 on: March 24, 2011, 11:01:07 am »
0
da quello che dici quindi le forme,per ricarica energetica,vanno effettuate tutti insieme.
per carita' puo' anche essere.quindi fare forme da soli non ha alcun senso?

No dai Sifu, Gabriello diceva un'altra cosa penso si sia capito... No?


*

Offline G.S.H.

  • *
  • 154
  • Respect: +9
  • Pratico: kalatè
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #443 on: March 24, 2011, 11:01:29 am »
0
da quello che dici quindi le forme,per ricarica energetica,vanno effettuate tutti insieme.
per carita' puo' anche essere.quindi fare forme da soli non ha alcun senso?
e quando il karate lo praticavano in pochi,perche' era una tecnica segreta,non si ricaricavano energeticamente abbastanza?
[CUT] :ricktaylor:

E' Ronin che ha parlato di "ricarica", io intendo altro.  :sur:

Fare kata da soli è un modo di praticare, in gruppo è un altro, tutto qui.  8)
« Last Edit: March 24, 2011, 15:18:08 pm by Ryujin »

*

rockyjoe

Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #444 on: March 24, 2011, 11:07:35 am »
0
@gabriele

a me suona strano che una pratica che era condotta dentro famiglie,e in poche persone,prima del commercio delle arti marziali,potesse avere questo senso di praticare in gruppo per ricaricarsi.

evidentemente si fa confusione col sangha buddhista...

questa e' la mia idea.

che il kata possa avere una funzione energetica(e ne avro' scritto decine di volte al riguardo),mi pare che non e' una novita',ma questo non c entra col praticare in gruppo(anzi...)secondo me.

[CUT] :ricktaylor:
« Last Edit: March 24, 2011, 15:22:17 pm by Ryujin »


*

Offline Takuanzen

  • ***
  • 2.427
  • Respect: +913
  • Pratico: BJJ (principiante), sperimentazione marziale e atletica casalinga
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #445 on: March 24, 2011, 11:09:31 am »
0

Interessante. Questo non l'avevo mai sentito. Gabrele, potresti sviluppare questo concetto di esecuzione in gruppo di una forma? Potrebbe aggiungere un nuovo punto di vista alla discussione. Sono curiosissimo...!!! :spruzz:

Interessante come queste cose le chiedano utenti con nickname tipicamente "cinesi"  :D

Ma qui si parla di karate, dovremmo trasferirci in altra sezione per parlare di queste cose  XD

Beh, il buon Takuan Soho in realtà era giappo... :=)

http://www.100ma.it/index.php/grandi-maestri/takuan-soho

http://it.wikipedia.org/wiki/Soho_Takuan

E poi, perchè il lavoro energetico non c'entra col karate? :P

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #446 on: March 24, 2011, 11:10:17 am »
+1
a giudicare dal fatto che molti non scrivono,dovrei pensare che molti stanno guardando la foto in alto e ci si stanno anche concentrando particolarmente.

che lo sforzo sia con voi

 :D :D :D :D :D :D :D

 :-*



................................Due ore a bruciarmi il cervello per trovare la giusta applicazione e lui "Ok ok bravò" a tutti? Insomma, o è giusta  la mia o una delle altre porcaccia miseria! Ci ho messo poco a dimenticarmi l'episodio, ma crescendo è tornato fuori avendo decisamente più senso rispetto ad allora.

Ronin44 posso chiederti che senso dai oggi a quella risposta?  :)
Che non ci stava prendendo in giro, diceva sul serio e diceva bene, erano tutte giuste, così come sarebbero state giuste le eventuali altre 50 variazioni o invenzioni.
Se una cosa ti viene, non conta quanto sia condivisibile, il fatto stesso che ti viene la rende giusta, almeno per te.
Quello che non è giusto, al limite, è il tempo sprecato a stabilire "la" traduzione di un gesto invece che accettare "le" moltissime possibili traduzioni.
Tutti individui, tutti diversi, tutti unici.

 :thsit:

Ma ti vengono perchè parti dal gesto, preciso e codificato secondo lo schema della scuola in questione, lo interiorizzi e ne comprendi/applichi i principi (questi sconosciuti), anche e soprattutto quando esci dallo schema che, nel contesto applicativo non serve più.
Schema/modello Kata quando ti alleni a solo.
Abilità della tecnica interiorizzata/principi quando applichi.

Magari dico delle caxxate eh!
Certo che si.
Esiste un pacchetto che chiamiamo Karate, composto di diversi momenti e diverse tipologie di pratica, che prevede differenti gradi di crescita, per cui, se si vuole imparare il Karate, occorre seguire tutte le istruzioni/fasi previste dal pacchetto, in modo da comprendere l'oggetto dello studio e poterlo poi (vedi Picasso & c) stravolgere, evolvere e personalizzare a piacimento e capacità.
Hai la tal patologia, per la quale occorrono 5 medicine e 1 ora al giorno di riabilitazione, ma tu decidi che prendi solo 3 delle 5 medicine e fai 20 minuti di corsetta invece di 1 ora di riabilitazione.
Dopo 1 anno, quando dimettono il tuo compagno di stanza d'ospedale causa guarigione e totale recupero, tu non potrai rompere le palle perchè sei ancora li, hai deciso cosa ti serviva e cosa no, hai assunto delle decisioni, ora ne raccogli i frutti ;) ;)
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita

*

Offline G.S.H.

  • *
  • 154
  • Respect: +9
  • Pratico: kalatè
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #447 on: March 24, 2011, 11:12:28 am »
0


E poi, perchè il lavoro energetico non c'entra col karate? :P

L'hai scritto tu...

*

Offline Shurei-Kan

  • ****
  • 2.920
  • Respect: +1220
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #448 on: March 24, 2011, 11:36:34 am »
0
Magari dico delle caxxate eh!
Certo che si.
Ma come si!  >:( :grrr:                                      ;D

Esiste un pacchetto che chiamiamo Karate, composto di diversi momenti e diverse tipologie di pratica, che prevede differenti gradi di crescita, per cui, se si vuole imparare il Karate, occorre seguire tutte le istruzioni/fasi previste dal pacchetto, in modo da comprendere l'oggetto dello studio e poterlo poi (vedi Picasso & c) stravolgere, evolvere e personalizzare a piacimento e capacità.
Hai la tal patologia, per la quale occorrono 5 medicine e 1 ora al giorno di riabilitazione, ma tu decidi che prendi solo 3 delle 5 medicine e fai 20 minuti di corsetta invece di 1 ora di riabilitazione.
Dopo 1 anno, quando dimettono il tuo compagno di stanza d'ospedale causa guarigione e totale recupero, tu non potrai rompere le palle perchè sei ancora li, hai deciso cosa ti serviva e cosa no, hai assunto delle decisioni, ora ne raccogli i frutti ;) ;)

A parte il caxxeggio tra Gbreiele e RokyJoe che si capiscono come il muto che parla al sordo,
e se non la smettono immediatamente vado a dargli 2 bastonate ciascuno  :blue:

vorrei sottolineare l'ennesima perla dell'utente Ronin44(gatti in fila per 3 col resto di 2) che condivido in pieno.
Il Ryujin77 di turno che ha aperto la discussione non ha nulla da dire al riguardo?  :whistle:
Ah! E' offline...... :dis:

*

Offline Paguro49

  • *****
  • 6.087
  • ussignur
  • Respect: +3102
  • Pratico: Va a ciapà i ratt ryu...ma lasa stà le pantegane della martesana
Re:Kata... il punto della situazione
« Reply #449 on: March 24, 2011, 11:42:34 am »
0
 :D :D :D :D Il Certo che si era per il tuo concetto... :-* :-*
Sul dire Cxxate ok....magari le dici pure.....ma li io sono 15° Dan 8) 8) 8) 8) 8)
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita