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Argomento MOOLTO delicato

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Offline Dieselnoi

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #30 on: February 28, 2011, 17:08:15 pm »
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Potrebbe anche darsi, compatibilmente con le testimonianze, che sia stata inseguita e catturata anche da più persone insieme. E qui la questione difesa si fa interessante per un altro spunto apparentemente del cazzo invece vitale:

C'è qualche corso di DP dove si insegna a scappare? Guardate che non basta dire "corri via." Spunti immediati.

1) Allungare la distanza subito camminando veloci appena vediamo qualcuno che stringe le distanze. Se accelera anche lui il passo (Un lupo mannaro americano a Londra) allora correre via subitissimo! Non dargli modo di avvicinarsi perchè poi potrebbe prenderci sullo scatto.

2) Avere non necessariamente un fiato da maratoneta ma poter reggere almeno un paio di km a buon andatura. Poter distanziare l'avversario e non farlo è la peggior cosa possibile. Allungando l'iseguimento, in ogni modo, aumenta la possibilità di trovare aiuto e lasciare testimoni.

3) Saltar muri e recinzioni alla Point Break solo se si è sufficentemente forti e agili da poterlo fare. Altrimenti non rischiare.

4) Cercare di guadagnare un posto sicuro se si riesce oppure, se esso sembra essere troppo lontano, cercare un posto buio e stare FERMISSIMI.
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Offline Prototype 0

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #31 on: February 28, 2011, 18:01:10 pm »
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Chissà come cazzo è che sono convinto che l' assassino sia uno zio o un istruttore di palestra.
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Offline Dieselnoi

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #32 on: February 28, 2011, 18:38:51 pm »
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Tutto può essere. Ma con gli zii basta, pero! Pare che fosse qualcuno che perlomeno la conosceva, non mi sembra un delitto alla cieca.
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Wa No Seishin

Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #33 on: February 28, 2011, 22:57:18 pm »
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Quote from: L0tvs.TEMP on February 28, 2011, 18:01:10 pm
Chissà come cazzo è che sono convinto che l' assassino sia uno zio o un istruttore di palestra.

Penso che, dopo il ritrovamente del cadavere, a breve ci toglieremo tutti i dubbi.
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kortobrakkio

Argomento MOOLTO delicato
« Reply #34 on: March 01, 2011, 06:10:39 am »
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Quote from: L0tvs.TEMP on February 28, 2011, 18:01:10 pm
Chissà come cazzo è che sono convinto che l' assassino sia uno zio o un istruttore di palestra.
Bravo!
Anticipato sul tempo;in famiglia si discuteva:hanno guardato "in palestra"(istruttori,frequentatori o pubblico)?

A proposito di "ai miei tempi".....anche ai tempi di mia madre e mia nonna c'erano i molestatori ed i maniaci.
Cosa tutelava i bambini?
Due cose collegate:
1-i bambini vivevano la giornata in gruppi con piccoli e grandi;era normale che i grandi sorvegliassero i piccoli.
2-la popolazione era ridotta per numero ed i borghi conoscevano gli "strani del quartiere"ed identificava gli estranei;i grandi dei gruppi di cui prima avvertivano i piccoli di stare lontano dai tipi pericolosi e facevano sorveglianza sugli estranei...era normale.

Detto questo,ciò non ha impedito che una mia zia venisse molestata da piccola da un conoscente,mentre mia madre mi raccontava delle volte che l'aveva svangata per il rotto della cuffia da brutte avventure utilizzando istinto/buon senso/fortuna e...il fiato per darsi alla fuga.
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Offline Dieselnoi

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #35 on: March 01, 2011, 15:20:13 pm »
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Anche l'architettura ha delle volte la sua parte. Non conosco Brembate, l'ho vista solo alla tele. Probabilmente ha un centro storico, anche. Ma tutto quanto sembra essere successo in un periferia abbastanza orrida tutta capannoni e centri commerciali dove la gente si sposta soprattutto in macchina. Dunque non c'è nessuno in giro dopo l'orario di lavoro. Le macchine non si fermano.

Ora, come insega la cronaca quotidiana, ache nei centri storici succede di tutto. Dove succede poco è nelle zone dove c'è sempre qualcuno. Ovvero dove negozi, case e locali notturni come bar e birrerie sono abbastanza vicini.
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Offline Jack Burton

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #36 on: March 02, 2011, 01:05:10 am »
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Quote from: Dieselnoi on February 28, 2011, 15:29:01 pm
Anche io ero bambino negi anni di piombo. Ma, a parte il pericolo bombe che alla fine era (per fortuna) statisticamente insignificante, nessun nazista o comunista se la sarebbe mai presa con un bambino. Non c'erano neppure tensioni etniche e culturali perchè c'era un'etnia sola. Alla nostra epoca (anni settanta) il disagio era quello degli operai che si facevano un culo spaventoso per tirar su la famiglia ma anche loro erano parte del sistema coi loro contratti a tempo indeterminato e la loro speranza (rivelatasi esatta) di un futuro migliore.

Insomma potevi girare da solo senza problemi.

Adesso è diverso per un cumulo di ragioni che adesso non importa molto investigare. Le nostre città sono più pericolose, è un fatto. E i bambini vanno protetti, ovviamente soprattutto le ragazze.

Non ne sono cois' sicuro...
Per carita', io mi pongo domande, quindi ho le idee molto confuse in materia..ma oggi io vedo i bambini che vanno in bici al parco col casco.
Il parco e' lo stesso, le bici pure...quindi almeno in questo caso e' aumentata la situazione di pericolo.

Rispondendo un po' a tutti (pensieri spari):
la droga dalle mie parti c'era eccome..c'era l'eroina e non la coca, non c'erano gli acidi ma si sniffava  la colla.
Non c'era l'AIDS, ma c'era il tossico con la siringa che minacciava di bucarti , ricordo che per noi ragazzini essere rapinati (da altri bulletti) era possibile se non probabile
(io sono cresciuto in periferia di Torino, mica nel Bronx)

Non si sapeva dei preti pedofili, ma poi abbiamo scoperto che c'erano lo stesso...

non so...io credo che sia aumentata la nostra paura..o il nostro buonsenso..

Sia chiaro, non vedo questo aumento di "protezione" come una cosa negativa, anzi.. pero' mi stupisce e mi incuriosisce

Jack

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Il Coltello si Affila sulla Pietra, l'Uomo si Affila su un altro Uomo.
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Offline Dieselnoi

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #37 on: March 02, 2011, 09:19:36 am »
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...però eri perlappunto nella periferia di Torino. Posto in ogni modo problematico a modo suo, come tutte le città grosse esplose in fretta con l'immigrazione di gente che lavorava nell'industria. Ho quasi l'idea che ora, nelle stesse zone (se non riqualificate perchè il bronx si è spostato) il pericolo sia diventato più grosso con l'aggiunta di extracomunitari poco integrrati e gente in generale più incazzata per llo stress quotidiano.

Adesso è diventato meglio stare un pò attenti a Reggio Emilia o a Parma. Posti dove storicamente stavi sicuro praticamente sempre e dovunque. O quantomeno dove se volevi i guai dovevi proprio cercarteli con impegno.

Pensa a Brembate.

A questo però aggiungo piccola quaestio: i serial killer ci sono sempre stati. Non fanno parte del tessuto criminale comune. Adesso saranno aumentati o diminuiti? Oserei dire aumentati perchè una diminuzione del controlo sociale e dei valori condivisi porta molte persone instabili a uscire dai ranghi invece che a starci dentro. Ma è solo una mia idea.
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Offline bushi highlander

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #38 on: March 03, 2011, 17:12:07 pm »
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Quote from: Dieselnoi on February 28, 2011, 17:08:15 pm
Potrebbe anche darsi, compatibilmente con le testimonianze, che sia stata inseguita e catturata anche da più persone insieme. E qui la questione difesa si fa interessante per un altro spunto apparentemente del cazzo invece vitale:

C'è qualche corso di DP dove si insegna a scappare? Guardate che non basta dire "corri via." Spunti immediati.

1) Allungare la distanza subito camminando veloci appena vediamo qualcuno che stringe le distanze. Se accelera anche lui il passo (Un lupo mannaro americano a Londra) allora correre via subitissimo! Non dargli modo di avvicinarsi perchè poi potrebbe prenderci sullo scatto.

2) Avere non necessariamente un fiato da maratoneta ma poter reggere almeno un paio di km a buon andatura. Poter distanziare l'avversario e non farlo è la peggior cosa possibile. Allungando l'iseguimento, in ogni modo, aumenta la possibilità di trovare aiuto e lasciare testimoni.

3) Saltar muri e recinzioni alla Point Break solo se si è sufficentemente forti e agili da poterlo fare. Altrimenti non rischiare.

4) Cercare di guadagnare un posto sicuro se si riesce oppure, se esso sembra essere troppo lontano, cercare un posto buio e stare FERMISSIMI.


Tornando al caso concreto, parliamo di una ginnasta in piena forma, che è (era oramai ) perfettamente in grado di scappare veòocemente e saltare e fare salt mortali, avendo fiato, livelli di forza e resistenza superiori alla media.

L'ipotesi dell'amico o della persona che la frequentava da anni mi sempra la più logica rispetto allo sconosciuto che oggigiorno non offre più caramelle come le storielle dei mie tempi.
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Tas e tira!
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Offline The Spartan

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #39 on: March 03, 2011, 17:24:53 pm »
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Era una bambina di 11 anni, nn una ninja......
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Offline Giannizzero Wolf

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #40 on: March 03, 2011, 17:36:40 pm »
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Quote from: John Spartan on March 03, 2011, 17:24:53 pm
Era una bambina di 11 anni, nn una ninja......
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Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


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Offline Dieselnoi

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #41 on: March 03, 2011, 18:18:41 pm »
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Scappare serve sempre in ogni caso. Forse più ancora che combattere nella DP. Ora, liquidare la cosa con un "corri via" è come liquidare la questione della DP dicendo "picchialo".
Molta gente, specie quelli che non divorano romanzi di Andy Mac Nab, è totalmente impreparata in proposito. Parte troppo tardi quando l'avversario è già vicino, va a cacciarsi in vicoli ciechi e magari si ritrova sfiatata ancora in mezzo alla strada e in piena vista. Altri non si rendono nemmeno conto di aver raggiunto una posizione riparata e invece di fermarsi restando immobili continuano a far casino rivelando così la propria posizione.

Ricordi di giochi ai boy scouts.

Io li insegnerei, i fondamentali di fuga con nascondimento + seminamento di inseguitori.
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Offline Gargoyle

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #42 on: March 03, 2011, 18:33:31 pm »
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non consideri che una bambina, come chiunque altri comunque, possa aver paura?

per assurdo può bastare una minaccia, fisica o non, per tenere buono qualcuno e gelare il sangue
e se succede, non c'è fuga e tecnica di difesa fisica che tenga
poi possiamo ragionarci sopra e sappiamo che ci sono anche casi opposti, o che certi addestramenti possono limitare o veicolare questa sensazione
ma alcune volte, sfortunatamente, c'è ben poco da fare

e in certe situazioni, con l'istinto sfalsato dallo shock,è difficile fare la scelta giusta

forse a volte, sarebbe saggio dare alle persone a rischio, alle probabili vittime la voglia di reagire e di sopravvivere, prima di altre cose
far capire che non devono sentirsi vittime
e che se qualcuno vuo far male loro, un male di qualunque tipo, è solo uno scarafaggio. e uno scarafaggio si può anche schiacciare
« Last Edit: March 03, 2011, 18:38:52 pm by Gargoyle »
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Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.
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Offline Dieselnoi

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #43 on: March 04, 2011, 09:28:32 am »
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Ho notato che quando uno ha un poco di addestramento il panico si sviluppa più tardi. Niente ti rende invincibile (muoiono anche i SAS) ma qualcosina può consentirti di cavartela per il rotto della cuffia...
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Offline Gargoyle

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Re:Argomento MOOLTO delicato
« Reply #44 on: March 04, 2011, 10:49:13 am »
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io ho anche visto gente relativamente molto addestrata, andare in panico e bloccarsi al presentarsi di un piccolo imprevisto... non una cosa completamente inaspettata, anche aspettata ma diversa da quello che si credeva...
figurati quindi uno del tutto privo di addestramento e spaventato, con poca esperienza non solo di DP, ma anche di vita vissuta causa la sua giovane età
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Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.
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