Kapap

Signore e signori apriamo un thread su questo interessante sistema.
Opinioni di praticanti e non, magari conditi da qualche bel video


non deludetemi 

io ho delle domande/dubbi/curiosità/incertezze/pippe mentali sul kapap... posso esporre? 

1- Kapap e Lotar sono la stessa cosa? o Lotar è la sola disciplina del combattimento corpo a corpo/DP?

2- In teoria, da quello che ho sentito, il Kapap non era solo lotta corpo a corpo, ma un vero e proprio metodo di addestramento per militari, includeva ad esempio sopravvivenza in ambienti ostili, resistenza agli interrogatori ed evasione, uso di svariate armi da fuoco ed esplosivi, pronto soccorso, spionaggio e controspionaggio, ecc... vuol dire che se mi iscrivo ad un corso di kapap mi insegnano tutte queste cose? 

esponghi esponghi 

resistenza agli interrogatori ed evasione, uso di svariate armi da fuoco ed esplosivi, pronto soccorso, spionaggio e controspionaggio, ecc...

ma meglio limitarsi al corpo a corpo  la cosa più concreta 
vorrei vedere chi afferma cose del genere come se la cava in un SERE senza preparazione e addestramento adeguato e quale la finalità dello stesso per chi non è costretto a farlo per mestiere.
in ambito armi&company sarebbe un corso tradizionale perchè il settore è in continua evoluzione

Kapap concettualmente è come Krav Maga, ossia corpo a corpo.
Il Kapap storico però era un sistema "misto" che precede il KM in cui fra le altre cose si insegnava anche il combattimento col bastone "colonial style" alle unità paramilitari che poi avrebbero costituito l'IDF.
Il Kapap tirato fuori da Nardia era ed è già altro.
Il Lotar (acronimo per LoHama BaTerror) è la versione se vogliamo moderna del Kapap storico, ossia il sistema di addestramento dello Yammam, l'antiterrorismo, che oltre a tecniche marziali ha come sua parte consistente il tiro tattico, cenni di intelligence, procedure di ingresso e intervento su bus, treni, aerei e locali pubblici.
Cosa ti insegnino dipende ovviamente da quale Kapap vai a trovare...

vedendo i video,non so ,ma mi ricorda qualcosa di filippino.
da quali esperienze nasce il kapap?

ma meglio limitarsi al corpo a corpo   la cosa più concreta 
vorrei vedere chi afferma cose del genere come se la cava in un SERE senza preparazione e addestramento adeguato e quale la finalità dello stesso per chi non è costretto a farlo per mestiere.
in ambito armi&company sarebbe un corso tradizionale perchè il settore è in continua evoluzione

uffa... quindi vuol dire che nei corsi che trovo vicino alla mia città non mi insegnano nemmeno ad usare gli esplosivi? 

quindi parlando seriamente, vuol dire che chi usa il termine "kapap", in realtà insegna solo un aspetto (o poco più) di un metodo ben più ampio ed articolato
insomma... è un po' come iscriversi a medicina e studiare solo quanto riguarda la dermatologia

Inizio a contribuire all' argomento.
Lotar era il nome della scuola in cui venivano addestrati gli specialisti dei reparti israeliani.
Molti degli addestramenti venivano effettuali alla presenza di personale medico di pronto
intervento.
La scuola venne chiusa in seguito a vari infortuni (forse morti) dovuti alla durezza dell'
addestramento. Non credo che ad oggi sia stata riaperta e se anche lo fosse sicuramente
gli standard addestartivi sono stati modificati.
Quindi, nota polemica, oltre non sapere di cosa parla, chi insegna Lotar e come se dicesse
insegno liceo scientifico o istituto geometri; esattamente come quelli che insegnano spetsnaz
in Italia avremmo insegnanti di folgore o comsubin.

ma è vero che le cinture nere di Lotar diventano guardie del corpo delle cinture nere di Mandrake?

beh gargo a cosa serve un qualsiasi corso specialistico per chi non dovrà mai aver a che fare con quella specialità 
l'impiegato alle poste o lo stesso istruttore "civile" che se ne fa di questi corsi?
e non ditemi cultura generale 

Aggiungo che il kapap era insegnato nella scuola Lotar che in una traduzione dall' ebraico
vuol dire microlotta o lotta corpo a corpo in ambito delimitato.

mi aumentano i dubbi... 

storicamente a che anni risale il kapap storico? credevo fosse addirittura posteriore al KM, da qualche parte in internet avevo letto fosse degli anni '70...

Kapap concettualmente è come Krav Maga, ossia corpo a corpo.
Il Kapap storico però era un sistema "misto" che precede il KM in cui fra le altre cose si insegnava anche il combattimento col bastone "colonial style" alle unità paramilitari che poi avrebbero costituito l'IDF.
Il Kapap tirato fuori da Nardia era ed è già altro.

ma il KM è nato e si è concentrato solo sul combattimento corpo a corpo e sulla DP
il kapap, almeno in origine o in teoria, doveva essere un addestramento militare completo

vedendo i video,non so ,ma mi ricorda qualcosa di filippino.
da quali esperienze nasce il kapap?

sempre in internet avevo letto di origini di arti marziali europee (boxe e lotta greco-romana) e di combattimento militare inglese. ma in effetti vedendo i video...

Inizio a contribuire all' argomento.
Lotar era il nome della scuola in cui venivano addestrati gli specialisti dei reparti israeliani.
Molti degli addestramenti venivano effettuali alla presenza di personale medico di pronto
intervento.
La scuola venne chiusa in seguito a vari infortuni (forse morti) dovuti alla durezza dell'
addestramento. Non credo che ad oggi sia stata riaperta e se anche lo fosse sicuramente
gli standard addestartivi sono stati modificati.
Quindi, nota polemica, oltre non sapere di cosa parla, chi insegna Lotar e come se dicesse
insegno liceo scientifico o istituto geometri; esattamente come quelli che insegnano spetsnaz
in Italia avremmo insegnanti di folgore o comsubin.

grazie per il chiarimento
questa proprio non la sapevo, allora erano legittimi i miei dubbi!
in internet si trova una gran confusione a proposito, tutto e il contrario di tutto

beh gargo a cosa serve un qualsiasi corso specialistico per chi non dovrà mai aver a che fare con quella specialità 
l'impiegato alle poste o lo stesso istruttore "civile" che se ne fa di questi corsi?
e non ditemi cultura generale 

ma è questo che intendo
non sarebbe più corretto dire: corsi di difesa personale o di combattimento corpo a corpo derivati dal kapap (o qualcosa di simile)  piuttosto che dire "vieni qui da noi che ti insegnamo il kapap"?

non è per provocare, è solo che sull'argomento ho una gran confusione in testa e mi piacerebbe chiarirmi le idee sapendo correttamente cosa si intende quando si parla di kapap

Penso che sappiamo tutti che su internet si trova un volume infinito di
informazioni disponibile, la difficoltà è discernere tra le informazioni reali
e le cose scritte in malafede o per ignoranza dell' argomento.
Per essere chiaro ed identificabile, le cose che riporto fanno riferimento
al M° Avi Nardia ed alla sua organizzazione Kapap Combatives.
Nel Kapap (per brevità) sono previsti addestarmenti con armi da fuoco corte e/o
lunghe relativi disarmi e quant' altro, questo ovviamente ai livelli più avanzati di
addestramento sia per i corsi base che per i corsi istruttori.
Penso comunque che questa parte interessi poche persone, per cui ci si può
concentrare sulla parte di difesa personale senza armi e le relative difese dalle
armi più comuni in un' aggressione, proprie ed improprie.