ju jitsu wjjf

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Offline changeling

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #15 on: April 15, 2011, 10:35:34 am »
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e qui ti sei meritato un +1 Fanchi...

il problema è che spesso sentivo dire:

allievo:    "Maestro la tecnica non mi viene!!"
maestro: "Logico, stiamo facendo l'Arte della cedevolezza, quindi Uke deve cedere.."
Allievo:    "Ma se non cede?"
maestro: "allora devi ammorbidirlo con un bell'atemi, così cede"

Allora, giochiamo a capirci, il soggetto del "cedere" non è Uke... è sempre Tori. è Tori che deve lasciare scorrere la forza di Uke per usarla a suo vantaggio...
In più l'attacco deve essere realistico e sincero....la presa salda ma non rigida...il pugno diretto all'obbiettivo e non spostato, con l'intento di arrivare DOPO l'obbiettivo e non di fermarsi 10cm prima....

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Offline nameganai

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #16 on: April 15, 2011, 10:37:47 am »
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e qui ti sei meritato un +1 Fanchi...

il problema è che spesso sentivo dire:

allievo:    "Maestro la tecnica non mi viene!!"
maestro: "Logico, stiamo facendo l'Arte della cedevolezza, quindi Uke deve cedere.."
Allievo:    "Ma se non cede?"
maestro: "allora devi ammorbidirlo con un bell'atemi, così cede"

Allora, giochiamo a capirci, il soggetto del "cedere" non è Uke... è sempre Tori. è Tori che deve lasciare scorrere la forza di Uke per usarla a suo vantaggio...
In più l'attacco deve essere realistico e sincero....la presa salda ma non rigida...il pugno diretto all'obbiettivo e non spostato, con l'intento di arrivare DOPO l'obbiettivo e non di fermarsi 10cm prima....

quoto il tutto,
ma questo è un male in molte AM...
se ne parla spesso anche in aikido....
un vincente trova sempre una Via,
un perdente trova sempre una scusa....

www.nameganaidojo.135.it

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=11748.0

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Fanchinna

Re:ju jitsu wjjf
« Reply #17 on: April 15, 2011, 10:41:17 am »
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e qui ti sei meritato un +1 Fanchi...

il problema è che spesso sentivo dire:

allievo:    "Maestro la tecnica non mi viene!!"
maestro: "Logico, stiamo facendo l'Arte della cedevolezza, quindi Uke deve cedere.."
Allievo:    "Ma se non cede?"
maestro: "allora devi ammorbidirlo con un bell'atemi, così cede"

Allora, giochiamo a capirci, il soggetto del "cedere" non è Uke... è sempre Tori. è Tori che deve lasciare scorrere la forza di Uke per usarla a suo vantaggio...
In più l'attacco deve essere realistico e sincero....la presa salda ma non rigida...il pugno diretto all'obbiettivo e non spostato, con l'intento di arrivare DOPO l'obbiettivo e non di fermarsi 10cm prima....

Dici delle cose vere
ma l'analisi è più ampia

non è sufficiente dire che uke deve essere più collaborativo all'inizio per esserlo sempre meno man mano che si progredisce

spesso (o quasi sempre) uke è condizionato dall'avver assistito alla spiegazione della tecnica
e dal saper già cosa farà tori
« Last Edit: April 15, 2011, 10:45:04 am by Fanchinna »

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Offline nameganai

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #18 on: April 15, 2011, 11:05:29 am »
0
e qui ti sei meritato un +1 Fanchi...

il problema è che spesso sentivo dire:

allievo:    "Maestro la tecnica non mi viene!!"
maestro: "Logico, stiamo facendo l'Arte della cedevolezza, quindi Uke deve cedere.."
Allievo:    "Ma se non cede?"
maestro: "allora devi ammorbidirlo con un bell'atemi, così cede"

Allora, giochiamo a capirci, il soggetto del "cedere" non è Uke... è sempre Tori. è Tori che deve lasciare scorrere la forza di Uke per usarla a suo vantaggio...
In più l'attacco deve essere realistico e sincero....la presa salda ma non rigida...il pugno diretto all'obbiettivo e non spostato, con l'intento di arrivare DOPO l'obbiettivo e non di fermarsi 10cm prima....

Dici delle cose vere
ma l'analisi è più ampia

non è sufficiente dire che uke deve essere più collaborativo all'inizio per esserlo sempre meno man mano che si progredisce

spesso (o quasi sempre) uke è condizionato dall'avver assistito alla spiegazione della tecnica
e dal saper già cosa farà tori

ma sai che è un buono spunto?
far uscire gli uke dalla sala mentre si spiega la tecnica...

interessante...
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Fanchinna

Re:ju jitsu wjjf
« Reply #19 on: April 15, 2011, 11:09:41 am »
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si sa che il problema della difesa personale è quello li
ecco perchè il totem del "non collaborativo" mi fa ridere
è figlio della razionalità imperversante oggi
o funziona o non funziona - vie di mezzo non ce ne sono

 :blue: :blue: :-\ :P :thsit:


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Offline Ale_ale

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #20 on: April 15, 2011, 12:17:55 pm »
0
ma sai che è un buono spunto?
far uscire gli uke dalla sala mentre si spiega la tecnica...

interessante...

...prevedo che uno dei due si farà male  :=)

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Offline nameganai

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #21 on: April 15, 2011, 13:59:47 pm »
0
ma sai che è un buono spunto?
far uscire gli uke dalla sala mentre si spiega la tecnica...

interessante...

...prevedo che uno dei due si farà male  :=)

è un rischio che sono disposto a correre... :whistle: :whistle:
tanto io la tecnica la so...  ;D ;D
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Offline Ale_ale

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #22 on: April 15, 2011, 14:49:45 pm »
0
è un rischio che sono disposto a correre... :whistle: :whistle:
tanto io la tecnica la so...  ;D ;D

....ma è proprio chi non sa che in quel momento deve proiettarsi il problema  :P

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Fanchinna

Re:ju jitsu wjjf
« Reply #23 on: April 15, 2011, 14:54:16 pm »
0
il dolore è un buon aiutante

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Offline nameganai

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #24 on: April 15, 2011, 14:56:45 pm »
0
è un rischio che sono disposto a correre... :whistle: :whistle:
tanto io la tecnica la so...  ;D ;D

....ma è proprio chi non sa che in quel momento deve proiettarsi il problema  :P

cribbio...ero convinto che io dovessi proiettare uke,non che lui si dovesse lanciare sapendo che tipo di proiezione intendo fare...
scusa sai..lo dico sempre che di jj ancora sono una mezza sega... ;D ;D
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Offline Ale_ale

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #25 on: April 15, 2011, 14:58:37 pm »
0
il dolore è un buon aiutante

dipende, anche no... ti facevo tecnicamente più fine

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Fanchinna

Re:ju jitsu wjjf
« Reply #26 on: April 15, 2011, 15:12:21 pm »
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di sti tempi
che i muratori ed i boscaioli sono più quotati
essere definito "scarpa grossa delle AM"
forse mi conviene

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Offline Ale_ale

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #27 on: April 15, 2011, 16:19:05 pm »
0
di sti tempi
che i muratori ed i boscaioli sono più quotati
essere definito "scarpa grossa delle AM"
forse mi conviene

direi di si, le finezze sono per fare il figo sul tatami

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Offline changeling

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Re:ju jitsu wjjf
« Reply #28 on: April 15, 2011, 17:44:56 pm »
0
cito okamiyama, che parla di kenjutsu:
Quote
"c'è,kata e kata, e kata, e kata. Il livello che a me piace di più è il combattimento.
Sicuri di avere interiorizzato la tecnica, nella enorme libertà che il kata codificato purtuttavia permette, si combatte con l'avversario.
Da fuori uno spettatore ignaro o disattento vede un kata, in cui forse percepisce una strana forza ed una "verità".
Tra i due vi è una perfetta consapevolezza di chi sta vincendo e di chi sta perdendo.
Ad un livello superiore, mantenendo il "combattimento" vi è "unione" perchè entrambi collaborano a rendere questa cosa che si sta svolgendo memorabile."

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Fanchinna

Re:ju jitsu wjjf
« Reply #29 on: April 15, 2011, 17:53:24 pm »
0
ad essere sinceri fino in fondo
ieri eseguendo un kata, con intenzione,
mi sono fatto male da solo