leve & proiezioni

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Offline Dipper

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Re:leve & proiezioni
« Reply #150 on: May 06, 2011, 21:26:55 pm »
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era un modo di dire Ryu...
tempo fa ogni tanto giocavo a terra con uno shotokan più peso di me e ben palestrato (contro il mio fisico da impiegato)
me lo mangiavo mentre chiaccheravo con gli altri...

poi pian pianino sto ragazzo ha cominciato ad imparare e per batterlo ci dovevo mettere sempre più impegno...e via dicendo...

questo per dire che la lotta a terra va "capita" oltre che  studiata...
Ma questa è una cosa normale, a prescindere dal peso. E' noto che rispetto allo striking, che è meno naturale e immediato, il grappling ha una prima parte della curva di apprendimento molto ripida.

mi sa che non ci capiamo Ryu...
il discorso sul peso era semplicemente un consiglio sull'allenamento..

e comunque a parità di esperienza e tecnica...conta molto...più che in piedi...
Su questo sono d'accordo ;) Io avevo capito che tu intendessi che il peso in qualche modo potesse da solo equilibrare una disparità tecnica. Siccome i miei compagni di BJJ sono più leggeri (e alcuni di molto) ma sicuramente più bravi, riescono a sfruttare i loro chili molto meglio di quanto io faccia con i miei.
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Offline n.loy nonno bassotto

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Re:leve & proiezioni
« Reply #151 on: May 07, 2011, 19:23:41 pm »
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Nell'Ashihara e nell'Enshin karate sbilanciamenti e proiezioni sono ossessivamente allenati e utilizzati:
enshin karate, sabaki challenge 2001
« Last Edit: May 07, 2011, 20:32:16 pm by n.loy nonno bassotto »
I bassotti hanno le mutande di ferro!!!

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Offline Dipper

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Re:leve & proiezioni
« Reply #152 on: May 07, 2011, 20:14:21 pm »
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Ecco, QUESTA è roba che mi piace :sur:
Non a caso, mi pare di vedere che ci sia moltissimo lavoro dello Judo dentro.
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Offline n.loy nonno bassotto

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Re:leve & proiezioni
« Reply #153 on: May 07, 2011, 20:31:28 pm »
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Ecco, QUESTA è roba che mi piace :sur:
Non a caso, mi pare di vedere che ci sia moltissimo lavoro dello Judo dentro.
Si pare proprio di si!
Tra l'altro, da quello che leggo in giro, pare che Ninomya abbia recentemente modificato qualcosa nel programma dell'Enshin accentuando la presenza di elementi presi dal Judo.
C'è da dire ,poi, che i giap da questo punto di vista sono enormemente avvantaggiati, visto che loro il Judo lo praticano a scuola.
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Offline Dipper

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Re:leve & proiezioni
« Reply #154 on: May 07, 2011, 20:58:58 pm »
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Ma quanto bene farebbe lo Judo a scuola anche da noi :thsit:

PS: Ma IL Judo o LO Judo?  ??? ???
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Offline n.loy nonno bassotto

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Re:leve & proiezioni
« Reply #155 on: May 07, 2011, 21:12:56 pm »
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Ma quanto bene farebbe lo Judo a scuola anche da noi :thsit:

PS: Ma IL Judo o LO Judo?  ??? ???
Non so, perchè judo è una parola straniera. Se si trattasse di una parola italiana dovrebbe essere utilizzato l'articolo il, se la parola successiva inizia per consonante, oppure l'articolo lo se la parola inizia per s +consonante oppure se inizia per z.
P.s. miracoli delle grammatiche online!!! :gh: :gh: :gh: :gh:
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Offline Dipper

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Re:leve & proiezioni
« Reply #156 on: May 07, 2011, 23:36:17 pm »
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Siamo tutti saputi da quando esiste Google sensei XD
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Offline nameganai

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Re:leve & proiezioni
« Reply #157 on: May 09, 2011, 15:38:17 pm »
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Siamo tutti saputi da quando esiste Google sensei XD

purtroppo questa cosa non mi piace molto...
un tempo almeno sapevi se la persona con cui "scrivevi" aveva conoscenze...ora tutti possono fare gli onniscienti...
non è riferito a nessuno ovviamente,pensiero a "voce alta"...
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Offline steno

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Re:leve & proiezioni
« Reply #158 on: May 09, 2011, 15:52:30 pm »
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in tatami veritas ;)
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Offline Paguro49

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Re:leve & proiezioni
« Reply #159 on: May 09, 2011, 15:53:02 pm »
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Siamo tutti saputi da quando esiste Google sensei XD

purtroppo questa cosa non mi piace molto...
un tempo almeno sapevi se la persona con cui "scrivevi" aveva conoscenze...ora tutti possono fare gli onniscienti...
non è riferito a nessuno ovviamente,pensiero a "voce alta"...
Anche per questo do più peso alle opinioni personali che non alle citazioni o alla nozionistica tecnica e storica.
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Fanchinna

Re:leve & proiezioni
« Reply #160 on: May 09, 2011, 15:54:53 pm »
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in tatami veritas ;)

anche nel vino se è per quello
e prima del tatami

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Offline Paguro49

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Re:leve & proiezioni
« Reply #161 on: May 09, 2011, 16:00:48 pm »
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Aggiungerei che, proprio in considerazione di sbilanciamenti e proiezioni, acquisisce valore un certo lavoro in Kihon di base del Karate.
Qel portare i colpi e tornare in posizione, che ha un'aria così poco dinamica, di fatto abitua a una certa prudenza nell'avanzare, proprio perchè ci si espone più facilmente a sbilanciamenti, proiezioni, uso del Tai Sabaki, quindi abitua a partire in affondo solo se a colpo sicuro (almeno nelle snesazioni di chi colpisce) e lo vediamo anche nel video postato, dove certe fasi di lotta sono rese difficoltose proprio dalla difficoltà di sfruttare la dinamica del movimento avversario che "torna" dopo aver colpito.
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Offline Dipper

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Re:leve & proiezioni
« Reply #162 on: May 11, 2011, 16:37:54 pm »
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C'è anche da notare però che ad una certa distanza ridotta, laddove il regolamento lo permetta, la dinamica di striking puro, cioè solo colpi, non si usa se non molto di rado. Praticamente nessuno rinuncia ad afferrare (e non parlo solo di afferrare un colpo, manovra peraltro già difficile di per se') e a utilizzare un clinch (lottatorio / judoistico o più tipico della MT). Anche quando sono andato a Mazzate Tribali ho notato che quando ci si mette d'accordo sulla liceità della manovra, è praticamente inevitabile.
Quindi secondo me prima di parlare di leve e proiezioni, sarebbe necessario impostare un lavoro di attacco e di difesa su questo tipo di situazione, più che fare kakie, perchè con due persone che si scontrano così vicine verosimilmente una delle due acchiappa, e di conseguenza l'altra.
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Fanchinna

Re:leve & proiezioni
« Reply #163 on: May 11, 2011, 16:48:34 pm »
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C'è anche da notare però che ad una certa distanza ridotta, laddove il regolamento lo permetta, la dinamica di striking puro, cioè solo colpi, non si usa se non molto di rado. Praticamente nessuno rinuncia ad afferrare (e non parlo solo di afferrare un colpo, manovra peraltro già difficile di per se') e a utilizzare un clinch (lottatorio / judoistico o più tipico della MT). Anche quando sono andato a Mazzate Tribali ho notato che quando ci si mette d'accordo sulla liceità della manovra, è praticamente inevitabile.
Quindi secondo me prima di parlare di leve e proiezioni, sarebbe necessario impostare un lavoro di attacco e di difesa su questo tipo di situazione, più che fare kakie, perchè con due persone che si scontrano così vicine verosimilmente una delle due acchiappa, e di conseguenza l'altra.

forse il clinch non si previene solo con i colpi
(che poi abbiamo visto essere una strategia tutt'altro che sicura)

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Offline happosai lucifero

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Re:leve & proiezioni
« Reply #164 on: May 11, 2011, 16:55:18 pm »
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perché lo vuoi prevenire?
« Last Edit: May 21, 2011, 13:34:24 pm by happosai »
There are more things in heaven and earth, Horatio,
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In quanto a educazione vado in culo a tanti