Pugno circolare: varianti...

Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...

Quote from: Ryujin on May 20, 2011, 14:49:36 pm

Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...

sì, ma questo vale solo quando si tira a vuoto. su un bersaglio, secondo me, esiste un modo di tirare un calcio circolare ch'è migliore di tutti gli altri. per quanto riguarda i pugni, invece, questa differenza imho non sussiste, perché l'articolazione del gomito è orientata al contrario di quella del ginocchio rispetto alla direzione di marcia: mentre tiri un calcio circolare, distendere o non distendere la gamba porta ad esecuzioni differenti; mentre tiri un gancio, distendere o flettere il braccio ti porta a colpire con l'avambraccio, o alla dinamica di una gomitata, rispettivamente.

Quote from: happosai on May 20, 2011, 15:26:11 pm

sì, ma questo vale solo quando si tira a vuoto. su un bersaglio, secondo me, esiste un modo di tirare un calcio circolare ch'è migliore di tutti gli altri. per quanto riguarda i pugni, invece, questa differenza imho non sussiste, perché l'articolazione del gomito è orientata al contrario di quella del ginocchio rispetto alla direzione di marcia: mentre tiri un calcio circolare, distendere o non distendere la gamba porta ad esecuzioni differenti; mentre tiri un gancio, distendere o flettere il braccio ti porta a colpire con l'avambraccio, o alla dinamica di una gomitata, rispettivamente.

Sul questo però non sono d'accordo, nel senso che certamente il calcio a tagliare è il più potente ma comporta anche degli svantaggi, tra cui quello di poter essere afferrato in caso di blocco e quello di essere poco controllabile quando ad esempio viene messa una parata pericolosa come quella di gomito, e in secondo luogo perchè la potenza del calcio richiamato non è data dalla distensione della gamba sulla coscia tipico delle competizioni no contact, che è altra cosa.

Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...

Quote from: Ryujin on May 20, 2011, 14:49:36 pm

Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...

Io credo che non ci sia questa differenza se non nella "quantità" di movimento...

Tutti i pugni si spingono oltre il punto d'impatto, uguale anche per i calci che devono tagliare il bersaglio.


L'idea dei calci appoggiati credo si spieghi solo con quell'idea di controllo che puzza di kung fu....
Ma e' una mia modesta opinione.



Con queste premesse richiamare e tagliare che intendi tu sono la stessa cosa,solo che nella thai quando si va parecchio a vuoto esiste quella giravolta su se stessi (che e' molto piu' utile di quanto si creda) e quindi uno pensa che sia un calcio diverso...
In realta' e' solo che si tira sempre con potenza e in caso di miss il calcio non si puo' piu' fermare...

E' un po' come quando uno si sbilancia un casino se gli schivano il destro che pensava essere conclusivo.


IMHO

Quote from: The Madhatter on May 20, 2011, 16:32:09 pm

Quote from: Ryujin on May 20, 2011, 14:49:36 pm

Forse c'è analogia con la differenza strategica che passa tra i calci circolari richiamati e quelli a tagliare...

Io credo che non ci sia questa differenza se non nella "quantità" di movimento...

Tutti i pugni si spingono oltre il punto d'impatto, uguale anche per i calci che devono tagliare il bersaglio.


L'idea dei calci appoggiati credo si spieghi solo con quell'idea di controllo che puzza di kung fu....
Ma e' una mia modesta opinione.



Con queste premesse richiamare e tagliare che intendi tu sono la stessa cosa,solo che nella thai quando si va parecchio a vuoto esiste quella giravolta su se stessi (che e' molto piu' utile di quanto si creda) e quindi uno pensa che sia un calcio diverso...
In realta' e' solo che si tira sempre con potenza e in caso di miss il calcio non si puo' piu' fermare...

E' un po' come quando uno si sbilancia un casino se gli schivano il destro che pensava essere conclusivo.


IMHO

Sì e no (IMHO)... nel senso che quello che succede dopo l'impatto non è determinato solo dalla presenza o meno di un bersaglio, ma anche di come metti in assetto il corpo dopo la fase iniziale. Per farti in esempio pratico, allo stage di sabato scorso c'era in tizio che era abilissimo ad afferrare i circolari che portavo in stile MT e a spazzarmi via la gamba mandandomi fuori equilibrio per il suo contrattacco. Col calcio a tagliare, una volta parata, la gamba rimaneva lì per qualche frazione di secondo, a sua disposizione. Portando i calci richiamati, invece anche se riusciva a pararli non aveva tempo per la manovra successiva.
Dunque, per rispondere anche a MJ, è vero che le meccaniche sono diverse (naturale... uno è un pugno, l'altro un calcio), ma in entrambi i casi sì può decidere a priori se fare appello a tutta la massa disponibile per quella tecnica (minore nel caso del pugno ovviamente) per massimizzare l'impatto pagando però dazio all'inerzia, oppure se sacrificare un po' di massa coinvolta puntando sull'accorciamento dell'impulso (sacrificando un po' di quantità di moto ma diminuendo il tempo complessivo di esecuzione, agevolando un'eventuale successiva tecnica in sequenza e limitando il rischio di essere in qualche modo intrappolati).