metti una sera in gelateria...

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Offline nicola

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Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #45 on: February 10, 2010, 15:53:34 pm »
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ah a proposito, mi sono ricordato di un particolare divertentissimo che non vi ho raccontato.

A un certo punto, mentre ero solo con la gelataia, 1 minuto prima che arrivassero i poliziotti, entra un tipo sui 40-45 anni. Si prende una vaschetta di gelato e quando va a pagare si sente uno sbraitamento del tizio in mezzo alla gelateria.
Alché si gira verso la gelataia e le fa, con l'occhio complice di uno che la sa lunga:

"se vuoi te lo butto fuori io".

Lì per un attimo mi sono riconciliato con il buonumore.  ;D
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sotutsu

Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #46 on: February 10, 2010, 15:57:11 pm »
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Posto che probabilmente avrei fatto qualcosa di simile e forse non sarei rimasto con la gelataia e sarei uscito insieme con mia moglie.
Pensiamo a cosa sarebbe successo se invece di un lieto fine, fosse successo che il tipo tirava fuori un coltello che abitualmente teneva in tasca e lo avesse piantato nello stomaco di qualcuno, forse i commenti sarebbero altri.
Ben venga la solidarietà ecc. ma prima che le cose evolvano tragicamente forse è utile fare qualcosa, chissà ...

ok ragioniamo per situzioni tipo:
..mmhh...e in una situazione del genere fare qualcosa prima in che potrebbe consistere??
Possibilità ce ne sono tante. Per esempio chidergli se ha perso una monetina e subito dopo mollargli un calcio in mezzo ai ...
Andarsene e lasciare che la gelataia chiami il 113, poi esca pure lei dalla gelateria (se è furba).

e se per sfiga c'era del gelato a terra fossi scivolato e il calcio non arrivava al bersaglio?
immagina la reazione dell altro se avesse avuto con se il coltello

ovviamente con  "se"  non si arriva a nulla, pero' mi incuriosisce il fatto che si debba attaccare per rendersi sicuri della situazione non
pensando che il rischio di peggiorare sia ancora piu alto

Siamo tutti d'accordo, credo, sul fatto che la miglior difesa e quella dove non occorre difendersi. Il problema è stabilire quando c'è una minaccia e come reagire alla minaccia. Se c'importa solo di noi oppure se vogliamo anche difendere qualcun altro.
Ho premesso che io avrei fatto ancora meno del nostro forumiano, ma ho specificato che comportandosi a quel modo le cose potevano anche non andare così bene.
Situazioni simili possono essere l'ubriaco che si avvicina al tavolo e ti urla addosso oppure il tipo che ti minaccia uscito dall'auto. Spesso tornano da soli sulla retta via, ma c'è anche il caso che ti mollino un pugno sul naso e che ti tocchi passare la nottata al pronto soccorso.
Va valutata soggettivamente la questione, non ci sono regole prestabilite, ma non mi pare che solidarizzare sia sempre la risposta migliore.
Una delle possibilità resta quella da me indicata, se lo prendi in pieno, il coltello lo tiene in tasca, anche perché appena lo preso se fa solo a muoversi di un millimetro lo strangolo. Ma quello non succede secondo me e la gelataia esce tranquilla dalla porta principale.

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Offline Raptox

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Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #47 on: February 10, 2010, 16:06:55 pm »
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ah a proposito, mi sono ricordato di un particolare divertentissimo che non vi ho raccontato.

A un certo punto, mentre ero solo con la gelataia, 1 minuto prima che arrivassero i poliziotti, entra un tipo sui 40-45 anni. Si prende una vaschetta di gelato e quando va a pagare si sente uno sbraitamento del tizio in mezzo alla gelateria.
Alché si gira verso la gelataia e le fa, con l'occhio complice di uno che la sa lunga:

"se vuoi te lo butto fuori io".

Lì per un attimo mi sono riconciliato con il buonumore.  ;D


eh cavolo non potev dirgli "si grazie!!"
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Offline (morgana)

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Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #48 on: February 10, 2010, 16:38:36 pm »
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Situazioni simili possono essere l'ubriaco che si avvicina al tavolo e ti urla addosso oppure il tipo che ti minaccia uscito dall'auto. Spesso tornano da soli sulla retta via, ma c'è anche il caso che ti mollino un pugno sul naso e che ti tocchi passare la nottata al pronto soccorso.
Se è per questo, nella maggior parte dei casi basta stare all'occhio e mantenere una distanza adeguata, a meno che il tizio in questione non sia un rissaiolo di professione, noi dovremmo essere un pochino addestrati ad evitare un pugno in faccia!

Quote
Va valutata soggettivamente la questione, non ci sono regole prestabilite, ma non mi pare che solidarizzare sia sempre la risposta migliore.
Una delle possibilità resta quella da me indicata, se lo prendi in pieno, il coltello lo tiene in tasca, anche perché appena lo preso se fa solo a muoversi di un millimetro lo strangolo. Ma quello non succede secondo me e la gelataia esce tranquilla dalla porta principale.

Quindi scusa, se ho capito bene la tua idea è partire con un calcio nei maroni ad una persona che non ti ha fatto niente e che potrebbe essere completamente innocua?!   :o
How long? Not long.
'Cause what you reap is what you sow.

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Dana69

Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #49 on: February 10, 2010, 16:40:23 pm »
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Quindi scusa, se ho capito bene la tua idea è partire con un calcio nei maroni ad una persona che non ti ha fatto niente e che potrebbe essere completamente innocua?!   :o
[/quote]

 ;D ;D ;D ;D ;D


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Offline nicola

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Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #50 on: February 10, 2010, 16:42:43 pm »
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Quindi scusa, se ho capito bene la tua idea è partire con un calcio nei maroni ad una persona che non ti ha fatto niente e che potrebbe essere completamente innocua?!   :o

 ;D ;D ;D ;D ;D


Meno male che in gelateria c'ero io, sennò trovavate un nuovo 3D intitolato: "calci nei maroni in gelateria"

 ;D ;D ;D ;D
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sotutsu

Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #51 on: February 10, 2010, 17:22:02 pm »
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Quindi scusa, se ho capito bene la tua idea è partire con un calcio nei maroni ad una persona che non ti ha fatto niente e che potrebbe essere completamente innocua?!   :o
Definisci "persona innocua". Se entrare in un negozio è comportarsi come quel tipo vuol dire essere innocuo allora la maggior parte della gente vive in catalessi.
« Last Edit: February 10, 2010, 17:26:29 pm by sotutsu »

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sotutsu

Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #52 on: February 10, 2010, 17:24:58 pm »
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Situazioni simili possono essere l'ubriaco che si avvicina al tavolo e ti urla addosso oppure il tipo che ti minaccia uscito dall'auto. Spesso tornano da soli sulla retta via, ma c'è anche il caso che ti mollino un pugno sul naso e che ti tocchi passare la nottata al pronto soccorso.
Se è per questo, nella maggior parte dei casi basta stare all'occhio e mantenere una distanza adeguata, a meno che il tizio in questione non sia un rissaiolo di professione, noi dovremmo essere un pochino addestrati ad evitare un pugno in faccia!

se uno ti vuole mollare un pugno in faccia, tu lo eviti se capisci PRIMA che te lo vuole tirare. Diversamente lo prendi.

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Offline (morgana)

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Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #53 on: February 10, 2010, 17:48:27 pm »
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Quindi scusa, se ho capito bene la tua idea è partire con un calcio nei maroni ad una persona che non ti ha fatto niente e che potrebbe essere completamente innocua?!   :o
Definisci "persona innocua". Se entrare in un negozio è comportarsi come quel tipo vuol dire essere innocuo allora la maggior parte della gente vive in catalessi.

Definisco persona innocua: un tizio che non mette le mani addosso a nessuno. E il tizio in questione non l'ha fatto. Se si prendeva un calcio nei maroni per niente, forse finiva peggio.

Situazioni simili possono essere l'ubriaco che si avvicina al tavolo e ti urla addosso oppure il tipo che ti minaccia uscito dall'auto. Spesso tornano da soli sulla retta via, ma c'è anche il caso che ti mollino un pugno sul naso e che ti tocchi passare la nottata al pronto soccorso.
Se è per questo, nella maggior parte dei casi basta stare all'occhio e mantenere una distanza adeguata, a meno che il tizio in questione non sia un rissaiolo di professione, noi dovremmo essere un pochino addestrati ad evitare un pugno in faccia!

se uno ti vuole mollare un pugno in faccia, tu lo eviti se capisci PRIMA che te lo vuole tirare. Diversamente lo prendi.


Bè! Se ti trovi in una situazione di potenziale pericolo spero bene che prima di iniziare a menare le mani tu sia consapevole che qualcuno sta per tirarti un pugno!

Partire a menare alla cieca e senza aver valutato la situazione, a mio avviso è sempre sbagliato, sia legalmente che moralmente.
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sotutsu

Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #54 on: February 10, 2010, 18:14:38 pm »
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Quindi scusa, se ho capito bene la tua idea è partire con un calcio nei maroni ad una persona che non ti ha fatto niente e che potrebbe essere completamente innocua?!   :o
Definisci "persona innocua". Se entrare in un negozio è comportarsi come quel tipo vuol dire essere innocuo allora la maggior parte della gente vive in catalessi.

Definisco persona innocua: un tizio che non mette le mani addosso a nessuno. E il tizio in questione non l'ha fatto. Se si prendeva un calcio nei maroni per niente, forse finiva peggio.

Situazioni simili possono essere l'ubriaco che si avvicina al tavolo e ti urla addosso oppure il tipo che ti minaccia uscito dall'auto. Spesso tornano da soli sulla retta via, ma c'è anche il caso che ti mollino un pugno sul naso e che ti tocchi passare la nottata al pronto soccorso.
Se è per questo, nella maggior parte dei casi basta stare all'occhio e mantenere una distanza adeguata, a meno che il tizio in questione non sia un rissaiolo di professione, noi dovremmo essere un pochino addestrati ad evitare un pugno in faccia!

se uno ti vuole mollare un pugno in faccia, tu lo eviti se capisci PRIMA che te lo vuole tirare. Diversamente lo prendi.


Bè! Se ti trovi in una situazione di potenziale pericolo spero bene che prima di iniziare a menare le mani tu sia consapevole che qualcuno sta per tirarti un pugno!

Partire a menare alla cieca e senza aver valutato la situazione, a mio avviso è sempre sbagliato, sia legalmente che moralmente.

Scusa, ma forse si sta travisando un pochino.
Facciamo l'esempio secondo la tua definizione di persona innocua, una persona che entra in casa tua con un coltello in mano e un bazoka a tracolla è una persona innocua fintanto che non comincia ad accoltellare e a tirar giù muri.
Io penso invece che una persona innocua non esista, ed esistano situazioni che necessitano di intervento perché costituiscono una minaccia all'incolumità delle persone. Se aspetti che uno ti punti la pistola addosso e cominci a sparare per agire, sei già morto.
Poi io sarei il primo a prendermi una schioppettata, ma penso anche che se non vuoi correre rischi di ricevere calci nelle palle devi anche stare tranquillo in gelateria, mentre se hai bisogno di un appoggio psicologico devi andare dallo psicologo o dall'assitente sociale e non andare a rompere le palle in gelateria, perché i gelati difficilmente risolveranno i tuoi problemi, né io posso espormi ad eventuali tue invettive per il fatto che hai dei problemi.


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sotutsu

Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #55 on: February 10, 2010, 18:27:13 pm »
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Possibilità ce ne sono tante. Per esempio chidergli se ha perso una monetina e subito dopo mollargli un calcio in mezzo ai ...
Andarsene e lasciare che la gelataia chiami il 113, poi esca pure lei dalla gelateria (se è furba).

quindi in linea di massima applicazione di vari principi:
distrazione
attacco
..mhh..difesa preventiva, però se poi viene fuori che questo è semplicemente ubriaco, appena mollato dalla moglie ecc... e sopratutto disarmato...beh si tratta di aggressione e non dp

la gelataia per uscire avrebbe dovuto usare un'uscita secondaria...altrimenti rischia solo di peggiorare la situazione

Secondo me la difesa è sempre preventiva, bisogna vedere a quale livello agisce la prevenzione ed è una questione di percezione. Poi si aggiungono anche variabili date dal senso di giustizia di ciascuno, dal limite all'umiliazione, fattori culturali ecc. Non sono il più competente per parlarne.

Un'altra cosa che si poteva fare era quello che è stato fatto, cioè prendere tempo fino all'arrivo della polizia.
Cosa ha fatto la polizia? Ha agito preventivamente, non lo ha colpito, ma perché erano in due tre, non so. Se ce ne fosse stato uno solo come avrebbe potuto agire su di lui senza fargli nulla e non rischiando?

Quindi tutto è bene quello che finisce bene, ma poteva finire male. Allora si sarebbe detto che era meglio fare qualcosa di simile a quello che ho detto io. Ma dato che non è successo niente allora si dice che non agire è stato giusto.

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Offline seven speed

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Re: metti una sera in gelateria...
« Reply #56 on: February 10, 2010, 20:14:27 pm »
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ha fatto bene,hai tutta la mia stima