C'è sempre una prima volta...

Straquoto il post di ryujin

Onoratissimo

Beh si, Ryujin effettivamente sei davvero preparato sull'argomento.

D'accordo su quasi tutto quello che scrivi. Io quando praticavo Shotokan ero molto bloccato con i calci, non andavo oltre l'altezza ciudan e mi sembrava che molte indicazioni fossero controproducenti per uno con una scarsa scioltezza articolare come la mia (tipo piegare la gamba d'appoggio quando si tira un mawashigeri jodan ). Passando a studiare con il mio maestro attuale, che invece è uno specialista dei calci (soprattutto il frontale), sono riuscito a calciare senza problemi e ora riesco anche a tirare jodan con uno della mia altezza (anche se naturalmente non sono diventato Andy Hug, nei calci mi ritengo ancora una schifezza). Il fatto credo sia dovuto sia al cambiamento di uso del corpo, più naturale, sciolta e guarda caso più simile a come tirano i calci nel jissen karate e nella Thai, sia al fatto che ho trovato un docente laureato in Scienze Motorie, che mi ha insegnato a fare stretching decentemente. Tutto in versione "cinesizzata" naturalmente, ma mi ha permesso di riscoprire tutta una serie di calci che avevo abbandonato. L'unico calcio del Karate che ancora non mi convince è il maegeri tirato con le anche frontali e spingendo coi lombi, piuttosto che ruotando con le anche (io mi ci trovo meglio nel secondo modo), ma ne avevamo già parlato...

Ti và se apro un topic su un altro calcio in questa sezione? Il tuo intervento mi ha stuzzicato.

Sono contento di questa tua "riscoperta", vedrai che farà un gran bene al tuo stile
Sul mae geri capisco la difficoltà nel comprendere il concetto, cercherò di fare più chiarezza il 18 (se riesco...) e non dico di fidarti di me, ma di lui:
Machida rear front kick.avi

Bravo Ryujin, bravo davvero, sò come stai studiando certe cose e con quali esiti, quindi bravo ancora
Sulle foto che hai messo, sia per il posto, sia per il partner (finalmente lo vedo) ti becchi un VAFFA gigate di invidia cattiva e un .....non ti parlo più
Sono estremamente sollecitato all'idea di allacciare i nostri due interventi al prossimo raduno, le premesse sono delle migliori possibili e mi si sono chiarite alcune cose che faremo proprio a seguito di quelle che farai tu
Quindi.........................
Va a ciapà i ratt.....e il resto lo sai

Heilà Tamarriiiiiii!!!!!!!

Tutto bene? 

Ben ritrovati!   

Bravo Ryujin, bravo davvero, sò come stai studiando certe cose e con quali esiti, quindi bravo ancora
Sulle foto che hai messo, sia per il posto, sia per il partner (finalmente lo vedo) ti becchi un VAFFA gigate di invidia cattiva e un .....non ti parlo più
Sono estremamente sollecitato all'idea di allacciare i nostri due interventi al prossimo raduno, le premesse sono delle migliori possibili e mi si sono chiarite alcune cose che faremo proprio a seguito di quelle che farai tu
Quindi.........................
Va a ciapà i ratt.....e il resto lo sai

Grazie e vaffa pure a te che ti stai facendo il dojino a casa [manca l'emoticon verde d'invidia]
Ci aggiorniamo tra un po' per il 18 così tiriamo le fila? Non vedo l'ora

Heilà Tamarriiiiiii!!!!!!!

Tutto bene? 

Ben ritrovati!   

Ciao zio, bentornato! Ti mancavamo, eh?

Heilà Tamarriiiiiii!!!!!!!

Tutto bene? 

Ben ritrovati!   

Uellà
Ma sei qui su cauzione o per decorrenza dei termini??
Ciau Barlafuss

Sono contento di questa tua "riscoperta", vedrai che farà un gran bene al tuo stile
Sul mae geri capisco la difficoltà nel comprendere il concetto, cercherò di fare più chiarezza il 18 (se riesco...) e non dico di fidarti di me, ma di lui:
Machida rear front kick.avi

Grazie per l'incoraggiamento zio.
Guarda sull'efficacia non ho nulla da dire: una volta sono anche andato giù per uno di quei calci al plesso solare... E poi Machida è uno tosto, mi piace (tra l'altro molto pulito e preciso sia nella tecnica che nello spiegare).
I miei dubbi sono sul carico alla schiena a lungo andare e sui dolori conseguenti, soprattutto se ne tiri tanti così per anni e non si è più giovincelli. Me l'hanno detto persone che ci sono passate, che hanno tanta esperienza e di cui mi fido. Io mi ci trovo bene con la rotazione, perchè il calcio mi sembra più rapido (è la stessa dinamica di un pugno). Comunque il 18 ci sarà davvero da divertirci, c'è tanto bel materiale che è venuto fuori...

Heilà Tamarriiiiiii!!!!!!!

Tutto bene? 

Ben ritrovati!   

Ciao Shurei, bentornato!! E' un piacere risentirti da queste parti.

Uellà
Ma sei qui su cauzione o per decorrenza dei termini??
Ciau Barlafuss

Sono fuori per buona condotta! Malnatt!   

Ciao a Takuan e Ryujin! 

In tutta amicizia ma sempre con la massima onestà Takuan, a me questi discorsi non convincono.

Se anche un banalissimo frontale con un movimento del bacino piuttosto semplice (almeno, quando si riesce ad imparare) deve portare a dolori alla schiena (e poi mi piacerebbe sapere con che studi e criteri si riesce a collegare causa e effetto, magari i tuoi amici scaricavano casse di frutta al mercato senza piegare le gambe... ) io suppongo che ci sia una scarsissima preparazione atletica.
Dopotutto non è altro che contrarre i muscoli addominali e far basculare il bacino... se deve far male pure questo, meglio starsene seduti, no?

Poi se guardiamo ad esempio i filmati di Higaonna che fa Goju Ryu (molto basato sul basculamento del bacino) vediamo un vecchietto che pare piuttosto in forma

Abusus non tollit usum

Bascula, bascula! 

Il bacino bascula caro il vecchio mio cucciolone! 

Guarda Ryujin, ora come ora non sono più convinto di niente (in futuro prometto di parlarne), quindi potresti avere francamente anche ragione.
No, le persone che me l'hanno detto (tra cui soprattutto il mio maestro) godono di buona salute e con una buona preparazione fisica (lui lo usa molto quel tipo di calcio e funziona!!), anche se si potrebbe fare di più...
So solo che negli stili cinesi lo tirano così, anche se ho l'impressione che la critica a questo tipo di maegeri classico del karate risalga al tempo di Tokitsu e delle sue ricerche (il mio maestro dice di aver appreso da lui quel calcio, che era una sua specialità in combattimento). C'è anche da dire che nel Karate di Okinawa, come in Cina, difficilmente i calci superavano l'ombelico. Chiederò delucidazioni sull'argomento quando torna dalla Cina...
La serena discussione è sempre un piacere, mon ami!!

E' anche vero che nello Shaolin, stile cinese del nord da cui deriva tutto il Karate (correggetemi se sbaglio), calci alti ce ne sono eccome, e anche gesti molto più difficili e impegnativi di un semplice calcio frontale.

Onestamente Takuan, il tuo è un ambiente dove si dice che anche i pesi o i piegamenti fanno male (lo scrivesti tu stesso), quindi trovo difficile immaginare di trovarci una preparazione atletica che possa definirsi buona[1].
Pensa che io adesso mi sto sparando come scrivevo prima allenamenti ad alta intensità (consigliatimi oda un professionsita di alto livello, e quando dico alto intendo altissimo) e quando lo raccontavo un mio collega praticante di TJ si è messo a ridere per la mia stoltezza dicendo che mi fa male al cuore. Fai te...

1.	Naturalmente ci sono altre qualità positive intendiamoci, ma questa per me è una GROSSA falla

Alti, medi o bassi, la sola cosa che cambia è la scioltezza, l'estensione, ma non la dinamica, non le meccaniche dei calci.
Una cosa buona (sebbene da recuperare) è proprio la semplicità, quella che ti permette di variare l'altezza senza dover acquisire nuova tecnica.
Se vogliamo, è poi la stessa semplicità di quando si passa a guardare i principi di movimento, su cui poi inserire tutte le tecniche che volgiamo, di attacco, di difesa, di elusione, di lotta o altro.
Quella semplicità che rende fruibili le tecniche, perchè la complessità è nemica dell'incolumità
Una differenza sostanziale che vedo fra calci frustati e affondati o a tagliare, è nella necessità di precisione, nel senso che, il calcio frustato necessita di colpire "proprio li" per sortire effetti aprezzabili, mentre altro tipo di calci, magari più derivati da Thai e simili, possono prendere il bersaglio grosso.
In pratica, posto un mawashi jodan (ad esempio) se lo frusto devo prendere bene la tempia, oppure l'avversario non va giù, mentre il calcio a tagliare, può prendere la faccia anche sul grosso, perchè il ko arriva anche per torsione del collo/mascella.
Ryujin che dici?